Re[4]: Нет.
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 11:50
Оценка:
M>Что ты хотел этим сказать? Поясни пожалуйста.

Что вы гордитесь своей странностью, считаете ее непонятно почему лучшей и непримиримостью с другими мнениями,
по вашему посту.
Винтовку добудешь в бою!
Re[7]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Павел Кузнецов  
Дата: 01.12.03 11:56
Оценка: -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

v> Все дело в том, что вы не привели в куче ответов мотивированного результата обсуждений.

v> Т.е. "решили по причине такой-то".

Хорошо, мы подумаем над этим.

v> Вы далеки еще от совершенства.


Несомненно. Чего и вам желаем.

v> А привкус — может быть и от того что приняли необоснованное решение,


Может. Но пока от тебя никакой конкретной критики принятого решения по существу не последовало.
Основания решения можно найти, воспользовавшись поиском.

v> по фрейду такое бывает.


Это точно.

v> А надо, если хуже не хотите, — чтобы проблема осталась.


Какая именно проблема?

v> Не значит, что всех с отличным мнением от вашего надо посылать.


Конечно, не значит. Но если эти, которые с отличным мнением, никак не хотят внятно его сформулировать,
что нам делать-то остается?
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 "Bedlam"
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[5]: Нет.
От: Павел Кузнецов  
Дата: 01.12.03 11:57
Оценка:
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

v> вы гордитесь своей странностью


Мы ей не гордимся. Просто никак по-другому не получается.
Ничего, будем стараться, и у нас все получится.
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 "Bedlam"
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[8]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 11:59
Оценка: 3 (1)
Я понял,
что вы просто не хотите найти мотивированную причину.

Не менять. Работы меньше, так
хоть и лругим проблем больше.

и все, без причин.
Винтовку добудешь в бою!
Re[9]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Павел Кузнецов  
Дата: 01.12.03 12:19
Оценка: -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

v> Я понял,

v> что вы просто не хотите найти мотивированную причину.

Видимо, не понял. "Мотивированных причин" пока не было представлено.
И, судя по всему, ты в этом тоже не помощник.

v> и все, без причин.


Причины можно найти, воспользовавшись поиском. Ладно... Раз уж такие с этим у тебя проблемы, вот они:

http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358539&only=1
Автор: Merle
Дата: 20.08.03

http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358741&only=1
Автор: Павел Кузнецов
Дата: 20.08.03

http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358745&only=1
Автор: Merle
Дата: 20.08.03

http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=314396&only=1
Автор: AndrewVK
Дата: 03.07.03

http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=314690&only=1
Автор: AndrewVK
Дата: 03.07.03


и т.д. и т.п.
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 "Bedlam"
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[9]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Hacker_Delphi Россия  
Дата: 01.12.03 12:42
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

V>Я понял,

V>что вы просто не хотите найти мотивированную причину.

Все нижеизложеное является моим частным мнением и никак не претендует на выражение мнения еще хоть кого-нибудь из RSDN Team

Насчет всех не знаю, но на мой взгляд ты просто не хочешь прочитать старых тредов с обсуждением редактирования сообщений, соответственно ты считаешь, что мы тебе что-то должны...
Вот лично я буду считать, что я что-то тебе должен когда ты будешь платить хотябы 10 центов за каждый килобайт, который ты отправляешь на RSDN.. до этого лично я не должен тебе ничего...
Да, в некоторых случаях я помогу/отвечу/удалю мусор/отформатирую чужое сообщение в тех форумах, в которых я постоянно присутствую... Но я ничем тебе не обязан и ничего тебе не должен.
ЗЫ. Кстати, должен я буду не раньше, чем соглашусь принять от тебя деньги в ответ на твои услуги...
... << RSDN@Home 1.1.2 beta 1 >>
Если при компиляции и исполнении вашей программы не происходит ни одной ошибки — это ошибка компилятора :)))
Re[10]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 12:46
Оценка:
по моему вам надо лечиться.
(про деньги)

Мне от вас денег не надо, и тем более платить за чтение меня.
Я предлагаю аргументы сделать как лучше.

А вот аргументировать свои выражения вам бы надо.

Правда это считается тут большим одолжением....
Так что вот и странно...

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:


V>>Я понял,

V>>что вы просто не хотите найти мотивированную причину.
H_D>

Все нижеизложеное является моим частным мнением и никак не претендует на выражение мнения еще хоть кого-нибудь из RSDN Team

H_D>Насчет всех не знаю, но на мой взгляд ты просто не хочешь прочитать старых тредов с обсуждением редактирования сообщений, соответственно ты считаешь, что мы тебе что-то должны...
H_D>Вот лично я буду считать, что я что-то тебе должен когда ты будешь платить хотябы 10 центов за каждый килобайт, который ты отправляешь на RSDN.. до этого лично я не должен тебе ничего...
H_D>Да, в некоторых случаях я помогу/отвечу/удалю мусор/отформатирую чужое сообщение в тех форумах, в которых я постоянно присутствую... Но я ничем тебе не обязан и ничего тебе не должен.
H_D>ЗЫ. Кстати, должен я буду не раньше, чем соглашусь принять от тебя деньги в ответ на твои услуги...
Винтовку добудешь в бою!
Re[3]: Нет.
От: LantY Россия icq:56949749
Дата: 01.12.03 13:32
Оценка:
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

V>Это

V>соцализм — "в отдельно взятой строане",
V>самый передовой строй.

V>Никто нас не возьмет!

V>Нас не убедить ни в чем!

V>проклятые буржуи со своими правилами!


Извините, а вы сами откуда будете?
С уважением, Дмитрий.
Re[10]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Колобок на диване  
Дата: 01.12.03 14:13
Оценка: +1
ПК>Причины можно найти, воспользовавшись поиском. Ладно... Раз уж такие с этим у тебя проблемы, вот они:

ПК>http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358539&amp;only=1
Автор: Merle
Дата: 20.08.03

ПК>http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358741&amp;only=1
Автор: Павел Кузнецов
Дата: 20.08.03

ПК>http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=358745&amp;only=1
Автор: Merle
Дата: 20.08.03

ПК>http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=314396&amp;only=1
Автор: AndrewVK
Дата: 03.07.03

ПК>http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=314690&amp;only=1
Автор: AndrewVK
Дата: 03.07.03


Ну и чего это за причины ?

Это из той песни николаева чтоли ? У меня на это 5 причин. Так вот первая причина — это ТЫ !

Что за детский сад ...

1) Типа проблема в том что есть кнопка предпросмотр Да иногда и с 10-го просмотра можно не заметить что заметишь потом. Одно другому не мешает. Давайте уберем предпросмотр и сделаем редактирование, так что-ли ?
Кому что нравиться в нормальных программах ( сайтах ) делают чтобы можно было сделать вещь тем способом который удобнее.

2) Типа проблема в том что трудно найти место которое исправили Так пометьте это место жирным красным цветом, а также сделайте чекбокс который будет включать/отключать эту фичу. Все в ваших руках, или слабо ?

3) Если у тебя мало времени чтобы писать сообщение — у других мало времени чтобы его прочесть . Ребята вы в школе хотябы учились ? Каждый объект живет своим временем, один торопиться на работу , другой сидит курит бамбук.
Свободы нашт никак не связанны, я например в бане но это не значит что остальные тоже.

4) При правке ты просто можешь что нибудь убрать что критично для понимания треда
Так оставляйте старые мессаги . И дайте возможность их прочесть. Cлабо сделать ссылку ( предыдущий вариант ) А также дайте право модеру откатить подобные исправления. Которые сильно нарушают смысл. Но сами пользователи такое будут делать очень редко. Если только специально или тема не настолько важная чтобы о ней так кипятится.

5) [b]Я тоже видел такие форумы. Впечатление не очень. Иногда не понимаешь о чем пошел разговор, потому что часть текста потом убрали.[b]
Повторение п.4. модеры и так следят за форумом. Если будут такие нарушения то всегда можно откатить редактирование + пользователь сам при желании сможет разобраться , т.к. будет ссылка ->предыдущий вариант.
Но в 99% случаев такого происходить не будет. Как показывает практика , правка достаточно эффективная вещь, я еще не встечал нарушение логики. Чаще текст становится более читабельным и граммотным. На таких престижных сайтах как ixbt.com gamedev.net и пр. есть редактирование и популярность у них выше вашей гораздо.
Эх скоро на свободу, cидеть осталось 20 дней.
Re[11]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 14:16
Оценка: 3 (1)
Они отрицают уже, что мания преследования у них.


Или это "неявно" ?

Не для понимания (у всех)?
Винтовку добудешь в бою!
Re[9]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 01.12.03 14:25
Оценка: -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

V>Я понял,

V>что вы просто не хотите найти мотивированную причину.
Значит так. Все очень просто.
Сначала идешь в комитет по стандартам, в то место где они устанавливают RFC(номер уже запамятовал, который за формат и методы передачи почтовых сообщений отвечает)
И убеждаешь их сделать такой стандарт, чтобы ушедшее письмо, а главное дошедшее до пользователя, можно было развернуть и исправить.
Как только появится такой стандарт почтовых сообщений, мы тут же сделаем эту фичу у нас на сайте.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[10]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Колобок на диване  
Дата: 01.12.03 14:29
Оценка:
Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:


V>>Я понял,

V>>что вы просто не хотите найти мотивированную причину.
M>Значит так. Все очень просто.
M>Сначала идешь в комитет по стандартам, в то место где они устанавливают RFC(номер уже запамятовал, который за формат и методы передачи почтовых сообщений отвечает)
M>И убеждаешь их сделать такой стандарт, чтобы ушедшее письмо, а главное дошедшее до пользователя, можно было развернуть и исправить.
M>Как только появится такой стандарт почтовых сообщений, мы тут же сделаем эту фичу у нас на сайте.


Так пускай отредактированное приходит заново...можно в нем пометить подчеркиванием и жирным шрифтом исправления.

А сейчас проблем нет таких ?
Если я запостил, потом через пять минут удалил , и запостил заново ... то будет ведь тоже самое !
Эх скоро на свободу, cидеть осталось 20 дней.
Re[10]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 14:30
Оценка:
Не вижу связи с проблемой.

Вам нечего сказать.

В квн надо писать, видимо.
Винтовку добудешь в бою!
Re[11]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Павел Кузнецов  
Дата: 01.12.03 14:40
Оценка: -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

v> Не вижу связи с проблемой


Связь с проблемой заключается в том, что как только ты пишешь сообщение, оно по почте уходит
всем подписавшимся на соответствующую ветку. Варианты "помечать исправления" не проходят,
т.к. многие подписчики получают почту в plain-text.
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 "Bedlam"
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[11]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 14:44
Оценка:
Главная сегодняшняя мотивация у большинства из них:

оправдать свое предыдущее решение,
неважно как, в таких случаях.

Цель — сохранить свой авторитет (перед собой) и аудиторией,
таким бразом — (как в дет саду)
а не всякое там удобство пользователя.

Это сложно нормально переаргументировать.

Все что угодно будут говорить.
Часто просто нет-нет- нет, как подтверждение мое точки зрения.

моя точнка зрения такая.
Винтовку добудешь в бою!
Re[11]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 01.12.03 14:45
Оценка: -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

V>Не вижу связи с проблемой.

А стоило бы.

Чем по твоему отличается отправка письма от помещения сообщения в форум?
По большому счету это тоже письмо, только его читают не один человек, а несколько.
А теперь представь, тебе пришло письмо, ты стал на него отвечать, отправил ответ, а потом вернулся к первому сообщению, а оно уже другое...
Здорово?
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[12]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 14:46
Оценка:
А слабо согласиться?

Что как у всех гораздо лучше,
надежнее и удобнее ?
Винтовку добудешь в бою!
Re[13]: Редактирование сообщений сделаете?
От: Павел Кузнецов  
Дата: 01.12.03 14:48
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

v> А слабо согласиться?


Не слабо, было бы с чем.

v> Что как у всех гораздо лучше, надежнее и удобнее ?


А что, у всех есть рассылка текста сообщений, доступ по NNTP и свой офф-лайн клиент?
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 "Bedlam"
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[12]: Редактирование сообщений сделаете?
От: vgrigor  
Дата: 01.12.03 14:55
Оценка:
M>Чем по твоему отличается отправка письма от помещения сообщения в форум?
M>По большому счету это тоже письмо, только его читают не один человек, а несколько.
M>А теперь представь, тебе пришло письмо, ты стал на него отвечать, отправил ответ, а потом вернулся к первому сообщению, а оно уже другое...
M>Здорово?

согласимся с тем что это "преследование"? (неважно кого)
т.е.
Предполагается что пользователи недоросовестны в массе?

И ухудшали текст,
а ты их ловил?

причем это все надо юридически закреплять на сайте,все их описки, на самом деле ?
Винтовку добудешь в бою!
Re: Редактирование сообщений сделаете?
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 01.12.03 14:58
Оценка:
Здравствуйте, vgrigor, Вы писали:

Ок, давайте еще раз устроим голосование и посмотрим, кому необходима такая фича.
Велком: http://www.rsdn.ru/Poll/Vote.aspx?pid=499
Автор: Sinclair
Дата: 01.12.03
Вопрос: Нужно ли вам редактирование уже отправленных в форум сообщений?
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.