Re[9]: Джентельменский набор ЯП
От: SkyDance Земля  
Дата: 26.12.23 17:07
Оценка: 6 (1)
S>Это вы про эрланговский GC?

Про BEAM VM, там где GC не останавливает мир (у каждого процесса — свой, друг на друга они не влияют, поэтому нет таких проблем на backend'ах, когда все запросы стоят и ждут).

S>Я с ним незнаком, но есть ли где-то бенчмарки, на которых очевидно преимущество Эрланга над CLR?


Да безо всяих бенчмарков, я просто вижу затупы всех сервисов на GC. И никакие background ухищрения не помогают, и server mode, и все прочее тоже. Потому что там один на всех rootset.

S>Так-то дотнет идёт в основном по пути минимизации нагрузки на GC, но я понимаю, что хороший GC ещё лучше, чем возможность обойтись без сборки мусора.


Даже не столько "хороший", сколько неблокирующий. Я вижу, что за многие годы .NET уже получил достаточно усовершенствований из других языков и платформ, но там сама основа мешает (разделяемый пул).
Re[10]: Джентельменский набор ЯП
От: novitk США  
Дата: 26.12.23 21:24
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Да безо всяих бенчмарков, я просто вижу затупы всех сервисов на GC. И никакие background ухищрения не помогают, и server mode, и все прочее тоже. Потому что там один на всех rootset.

Если нужна изоляция rootset, то почему не использовать прямой инструмент, который для этого предназначен — process/remoting?
Внутри процесса все ровно полной изоляции не достичь из за nativelibs и т.д.
Re[9]: Джентельменский набор ЯП
От: Разраб  
Дата: 26.12.23 23:36
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S> но я понимаю, что хороший GC ещё лучше, чем возможность обойтись без сборки мусора.

https://bun.sh/
гц конечно хорошая вещь, но не лучшая
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[4]: Джентельменский набор ЯП
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 27.12.23 07:23
Оценка:
Здравствуйте, scf, Вы писали:

Р>>у меня для этого F# ))


scf>Это хорошо, пока все пишешь сам для себя и только для винды. Большинство опнсорса для автоматизации написано на питоне, тот же ansible.


Интересно почему для винды? Я сейчас тестирую на винде, но в WSL2 для убунты
Докеры на .Net лет 6 как есть.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Джентельменский набор ЯП
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 18.01.24 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Разраб, Вы писали:

-1) Nemerle...
0) шелл (bash), а то как с компом работать?
1) скриптовые языки с динамической типизацией: awk, perl, python, tcl, etc...
2) компилируемый язык со статической типизацией и сборщиком мусора (C#, Java, Go, etc...)
3) C;
4) C++;
5) ECMAScript/Javascript.
5) Rust, Zig и др. экзотика, Common Lisp и Турбо-пролог, Fortran.

Р>Любая достаточно сложная программа на C или Fortran содержит специальную, неформально заданную, полную ошибок и медленную реализацию половины Common Lisp.


Это про голый C без ничего. Не удивительно. Но он нужен, т.к. лежит в основе всего.
А без Lisp можно обойтись.
Re[2]: Джентельменский набор ЯП
От: Разраб  
Дата: 19.01.24 03:11
Оценка:
Здравствуйте, fk0, Вы писали:

fk0>Здравствуйте, Разраб, Вы писали:


fk0> -1) Nemerle...

умирает)) под корку поддержки нет. жаль конечно. в отличии от F# он органично расширял C#.

fk0> 4) C++;


Про плюсы https://youtu.be/Qz1gPxn9mu0

ЗЫ что все такие важнее оптимизация по типу плюсов или все таки простота разработки по типу C#?
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re: Джентельменский набор ЯП
От: Worminator X Россия #StandWithPalestine 🖤🤍💚
Дата: 06.07.24 08:06
Оценка: :))
Здравствуйте, Разраб, Вы писали:

C# просто нагло украденная Java, испорченная бессмысленной чушью вроде partial классов и не нужная никому за пределами Windows.
Давно пора закопать и похоронить бесполезные C# и .NET рядом с FoxPro и Visual Basic.
Да и костыльную, проприетарную, несовместимую с общепринятыми мировыми стандартами Windows тоже бы стоило (а для игр достаточно сделать специальную сборку Linux/BSD с WINE).
ИМХО, набор из Java + C + Asm + какой-нибудь скриптовый язык (Python, JavaScript, Lua и др.) решает практически любую задачу.
Возможно, в роли последнего Лисп подходит лучше.
Как запру я тебя за железный замок, за дубовую дверь окованную,
Чтоб свету божьего ты не видела, мое имя честное не порочила…
М. Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова
Re[3]: Джентельменский набор ЯП
От: Worminator X Россия #StandWithPalestine 🖤🤍💚
Дата: 06.07.24 08:14
Оценка:
Здравствуйте, Разраб, Вы писали:

fk0>> -1) Nemerle...

Р>умирает)) под корку поддержки нет. жаль конечно. в отличии от F# он органично расширял C#.

Надо было расширять Си или Паскаль. Вот как разработчики Go. А так умирает вполне заслуженно, ведь никто не заставлял создателей Nemerle быть копрофилами и шквариться об .NET. Получилось как в "Зеленом слонике" — пользователи, как и Епифанцев, покушать принесенный сладкий хлебушек категорически отказались.
Как запру я тебя за железный замок, за дубовую дверь окованную,
Чтоб свету божьего ты не видела, мое имя честное не порочила…
М. Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова
Re[3]: Джентельменский набор ЯП
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 06.07.24 18:44
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:


V>Впариваешь заказчику, типа мы сейчас тебе тут на C#.NET наштампуем формочки для винды, подключим их к базе данных. А потом ещё для андроида что-нибудь сделаем на Kotlin. Ещё можно что-нибудь на Python наваять, вызовы из программ и библиотек C++ подёргать.


Ну вот люди на Xamarin, а сейчас и на MAUI штампуют кроссплатформенный интерфейс.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Джентельменский набор ЯП
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 06.07.24 18:46
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>Почему для винды-то? Дотнет уже много лет прекрасно работает на линуксах.


SD>Да и на Маке, в общем-то, неплохо, за минусом некоторых фич на AARCH64.

SD>Но какой же он тормозной...

Сейчас развивается Native AOT.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Джентельменский набор ЯП
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 18.07.24 12:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>ИМХО, набор из Java + C + Asm + какой-нибудь скриптовый язык (Python, JavaScript, Lua и др.) решает практически любую задачу.
WX>Возможно, в роли последнего Лисп подходит лучше.
Джаву (как платформу) ещё улучшать и улучшать, чтобы получить уровень .Net.
Вот экосистема там — да, отличная, вопросов нет. Многие дефекты платформы залиты кровью и потом разработчиков всяческого софта. Потому что тот самый "+ С + Asm" на Java крайне трудноисполним (в отличие от того же CLR, где всё это идёт сразу изкоробки).
Но вообще в целом риски у платформы .Net велики — фокус внимания сместился с виртуальных машин на скриптоту. Питон — страшное убожество, но играет в аналогичном джаве жанре — "давайте обложим все прикладные задачи готовым кодом на Питоне, чтобы прикладникам достаточно было просто складывать их как кубики Лего в своих Jupyter notebooks". В итоге даже новые движки СУБД PoC-ают на питоне ()
А вот тайпскрипт — весьма крутая вещь. Ничего подобного до него не видел — беспрецедентное сочетание статики и динамики. При этом вопросы о том, "а как оно там исполняется унутре" делегируются на два уровня абстракции ниже.
Для огромной доли разрабатываемого кода этого вполне достаточно, т.к. скорость разработки важнее скорости исполнения.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.