Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>И все языковые концепции, которые я видел, появились еще в 80ых, если не раньше. Вот я и хочу понять, в каком состоянии языки находятся сейчас и в каком пути они могут развиваться.
Неужто и атрибуты появились в 80-х?
Re[5]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали: S> Я посоветовал обратить взор на Яву и Net. Там как раз и происходит развитие языков и иные концепции компиляторов. А С++ как бы это не прискорбно звучало по сути доживает последние дни (годы).
Я боюсь, что все же последние десятилетия. Вон даже кобол до сих пор закопать не могут. Хотя и очень-очень хочется.
... << RSDN@Home 1.1.3 beta 2 >>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>>Все-таки в основном второе. А>Базовые крнструкции подавляющегго большинства языков процедурного программирования изучаются в школьном курсе информатики. Их синтаксическая запись — не в счет, она сути не меняет.
Как интересно. С точки зрения тезиса Черча все языки эквивалентны. Тем не менее, современные языки, даже императивные, предоставляют программисту значительно больший инструментарий, чем машина Тьюринга. И что-то меня сомнения берут, что в школьном курсе информатики проходят полноценное ООП, шаблоны, автоматическое управление временем жизни и метаданные. Суть, конечно, остается той же. Вот только почему-то отладка программы на C# и совершенно эквивалентной ей программы на bare x86 asm занимает немного разное время. Или с Точки Зрения Теории Кристалла это все понт и не имеет никакого значения?
... << RSDN@Home 1.1.3 beta 2 >>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
INT>>И все языковые концепции, которые я видел, появились еще в 80ых, если не раньше. Вот я и хочу понять, в каком состоянии языки находятся сейчас и в каком пути они могут развиваться.
L>Неужто и атрибуты появились в 80-х?
Я с шарпом работал мало, так что атрибуты понимаю плохо. Но они вызывают ощущенияе очередной ноги, добавленной к собаке в попытке слепить осьминога. В ООП языках, где классы и функции — объекты, атрибуты просто не нужны.
Re[6]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>Я с шарпом работал мало, так что атрибуты понимаю плохо. Но они вызывают ощущенияе очередной ноги, добавленной к собаке в попытке слепить осьминога. В ООП языках, где классы и функции — объекты, атрибуты просто не нужны.
Атрибуты имебт огромное применение в Net, как для дополнительной информации о классе, а так же и информации для компиляции класса, значительно упрощающие разработку классов. Так что о пятой ноге это ты зря.
Вообще развитие языков идет в ускорении и упрощении и гибкости программирования.
И если уж писать дисертацию то стоит изучить новые платформы. Например Борланд посчитал, что Native языки будут пользоваться спросом до 2005 года, и своего флагмана Delphi развивают только в Net, а для Native создали межплатформенный C++ BuilderX, плюс активно поддерживают Яву.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[7]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>>Я с шарпом работал мало, так что атрибуты понимаю плохо. Но они вызывают ощущенияе очередной ноги, добавленной к собаке в попытке слепить осьминога. В ООП языках, где классы и функции — объекты, атрибуты просто не нужны. S> Атрибуты имебт огромное применение в Net, как для дополнительной информации о классе, а так же и информации для компиляции класса, значительно упрощающие разработку классов. Так что о пятой ноге это ты зря.
Это ссылка на фразу "Язык С++ — это попытка сделать из собаки (языка С) осьминога (ОО язык) путем добавления четырех ног"
Атрибуты хороши, но ничего принципиально нового в них нет. Это просто свойства класса, примерно как в Смаллтоке, которому уже пара десятков лет как минимум.
S> Вообще развитие языков идет в ускорении и упрощении и гибкости программирования. S>И если уж писать дисертацию то стоит изучить новые платформы. Например Борланд посчитал, что Native языки будут пользоваться спросом до 2005 года, и своего флагмана Delphi развивают только в Net, а для Native создали межплатформенный C++ BuilderX, плюс активно поддерживают Яву.
Net — просто хороший кроссплатформенный ассемблер, замена C. Это замечательно, это давно пора, но С++ — это С++ независимо от того, компилируется ли он в С, в .NET, или под какой-нибудь из ассемблеров.
Re[8]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
INT>Net — просто хороший кроссплатформенный ассемблер, замена C. Это замечательно, это давно пора, но С++ — это С++ независимо от того, компилируется ли он в С, в .NET, или под какой-нибудь из ассемблеров.
Кстати, кроссплатформенность хороша еще тем, что облегчает создание новых платформ...
Re[9]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>>Net — просто хороший кроссплатформенный ассемблер, замена C. Это замечательно, это давно пора, но С++ — это С++ независимо от того, компилируется ли он в С, в .NET, или под какой-нибудь из ассемблеров.
INT>Кстати, кроссплатформенность хороша еще тем, что облегчает создание новых платформ...
Вот как раз ManagedC++ не очень подходит для Net из за своей оссобенности. Там как раз на первый план выходит C#. А сколько этих платформ . SUN развивает Солярис и ЯВА, M$ забила на unmanaged код и скоро выйдет ЛонгХорн, да и в Linux идет разработка MONO.
И ни где C++ не доминирует.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[10]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
INT>>Кстати, кроссплатформенность хороша еще тем, что облегчает создание новых платформ... S> Вот как раз ManagedC++ не очень подходит для Net из за своей оссобенности. Там как раз на первый план выходит C#. А сколько этих платформ . SUN развивает Солярис и ЯВА, M$ забила на unmanaged код и скоро выйдет ЛонгХорн, да и в Linux идет разработка MONO. S> И ни где C++ не доминирует.
Угу. А на чем весь этот зверинец пишут?
Re[6]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали: S>> Я посоветовал обратить взор на Яву и Net. Там как раз и происходит развитие языков и иные концепции компиляторов. А С++ как бы это не прискорбно звучало по сути доживает последние дни (годы). S>Я боюсь, что все же последние десятилетия. Вон даже кобол до сих пор закопать не могут. Хотя и очень-очень хочется.
А так же и фортран — он продолжает развиваться. И вы будете смеяться, но тоже в сторону ООП
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
MA>>а что нового вообще там у тебя, расскажешь? K>Новые механизмы формализации поисковой потребности в CBIR системах
какие языки ты сравниваешь то?
императивные, функциональные или выборки данных и команд и запросов к поисковым системам??? что то много всего или мало... на кандидатскую
"я б на вашем месте за доктурскую сел" (с) Толмач-Немчин
Re[11]: Занятная статистика "сравнение СССР и россии"
Здравствуйте, INTP_mihoshi, Вы писали:
INT>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
INT>>>Кстати, кроссплатформенность хороша еще тем, что облегчает создание новых платформ... S>> Вот как раз ManagedC++ не очень подходит для Net из за своей оссобенности. Там как раз на первый план выходит C#. А сколько этих платформ . SUN развивает Солярис и ЯВА, M$ забила на unmanaged код и скоро выйдет ЛонгХорн, да и в Linux идет разработка MONO. S>> И ни где C++ не доминирует. INT>Угу. А на чем весь этот зверинец пишут?
Net 90% на C# (про JIT не знаю). По Яве ничего не могу сказать.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Как интересно. С точки зрения тезиса Черча все языки эквивалентны. Тем не менее, современные языки, даже императивные, предоставляют программисту значительно больший инструментарий, чем машина Тьюринга. И что-то меня сомнения берут, что в школьном курсе информатики проходят полноценное ООП, шаблоны, автоматическое управление временем жизни и метаданные. Суть, конечно, остается той же. Вот только почему-то отладка программы на C# и совершенно эквивалентной ей программы на bare x86 asm занимает немного разное время. Или с Точки Зрения Теории Кристалла это все понт и не имеет никакого значения?
Немного не в тему, но...
Какой-то странный мужик по универу бродит (ну не бродит, конечно, но я его два раза уже слышал — на MS-овской конференции и у нас на лекции), рекламирует ЕЯ (естественный язык) для написания программ. Дескать, они там какое-то новое открытие сделали. Говорит, что все формальные языки были придуманы зря, что будущее за программированием на ЕЯ. Книжку предлагал купить, я так понял с описанием их системы, всего за 100 рублей (типа по себестоимости).
1000$ предлагает тому, кто его опровергнет (или какое-то утверждение опровергнет, я не до конца понял).
Вот мне интересно стало, случайно не слышал о таком?
что то много всего 
