Здравствуйте, 0K, Вы писали: 0K>Почему нет десктопных приложений на .Net для обычных пользователей? В чем причина?
Как ни прискорбно это, но они есть, и их количество постоянно увеличивается. Регулярно в дистрибах прог нахожу и фреймворк. Помнится мне когда ставил автокад, он просил меня фреймворк поставить. А ты говоришь нет их. По работе приходится просматривать большое количество десктопных аппликух для рядовых пользователей, написанных исключительно по дотнет. Так что несмотря на уверения ранее писавших в данный форум, никого не останавливают проблемы юзерей, типа тормознее стало, памяти больше требует и т.п. Не останавливает даже факт переписывания софта на другие библиотеки, лично видел прогу по всем признакам написанную на С++, следующая версия которой вышла на дотнете, тормозов добавили немеряно, но это уже никого не волнует.
0K>Почему нет десктопных приложений на .Net для обычных пользователей? В чем причина?
Десктопные приложения на дотнете есть. 0K>В чем причина?
Причина в нежелании их видеть или в нежелании поверить в то, что они написаны на дотнете. Чтобы увидеть их нужно просто начать ставить на чистую (без фреймворков) винду все подряд проги, а потом заметить, сколько из них потребует фреймворка для установки или просто молча его поставит.
P.S. Сам пишу на С++, поэтому не нужно считать мою позицию как приверженца дотнета, я просто изложил факты, с которыми столкнулся лично.
Здравствуйте, Alexx_id, Вы писали:
A_>Как ни прискорбно это, но они есть, и их количество постоянно увеличивается. Регулярно в дистрибах прог нахожу и фреймворк. Помнится мне когда ставил автокад, он просил меня фреймворк поставить.
Насколько я помню по установке автокада своей подруге он там самому акаду нафиг не нужен а требуется для каких то отдельных приблуд.
A_>По работе приходится просматривать большое количество десктопных аппликух для рядовых пользователей, написанных исключительно по дотнет. Так что несмотря на уверения ранее писавших в данный форум, никого не останавливают проблемы юзерей, типа тормознее стало, памяти больше требует и т.п. Не останавливает даже факт переписывания софта на другие библиотеки, лично видел прогу по всем признакам написанную на С++, следующая версия которой вышла на дотнете, тормозов добавили немеряно, но это уже никого не волнует.
Ага. Потому например и сидят на предыдущих версиях того же Paint Shop Pro, потому как новая дотнетная версия при том же функционале тормозит даже в меню на Core2Duo
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Alexx_id, Вы писали:
A_>>По работе приходится просматривать большое количество десктопных аппликух для рядовых пользователей, написанных исключительно по дотнет. Так что несмотря на уверения ранее писавших в данный форум, никого не останавливают проблемы юзерей, типа тормознее стало, памяти больше требует и т.п. Не останавливает даже факт переписывания софта на другие библиотеки, лично видел прогу по всем признакам написанную на С++, следующая версия которой вышла на дотнете, тормозов добавили немеряно, но это уже никого не волнует. CC>Ага. Потому например и сидят на предыдущих версиях того же Paint Shop Pro, потому как новая дотнетная версия при том же функционале тормозит даже в меню на Core2Duo
Да правда что-ли. Меню у них тормозит. Даже страшно спросить, с какой скоростью открываются комбо боксы!
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
AD>MxKazan пишет: >> >> Да никакого извращения Еще спасибо скажут, что избавил от необходимости >> самому искать Фреймворк, т.к. потребность в нем всё возрастает и >> возрастает. AD>Да, возрастает, не спорю... С сотых долей процента до десятых
Статистикой не владею, к сожалению.
>> В последних версиях ОС от Майкрософт (XP, Vista) коих всё >> больше и больше, дотНет идет в поставке. AD>В супер-мега-пиратках да идут и причём самые последние фреймворки. А вот AD>в официальных версиях кроме висты (на которой стоит старинный фреймворк) AD>не встречал.
Он там не может стоять "старинный", ибо интерфейс Висты сделан на WPF, появившемся в .Net 3.0.
>> Не забывай, что стандартные >> библиотечки Винды, юзаемые "сверхлегкими" языками, давно уже включены в >> Windows. AD>Это mfc 4-ой версии чтоли? Не смешите мои тапочки. Это какой же процент AD>приложений их использует, интересно
Я в С++'ных заморочках не разбираюсь, могу рассуждать лишь теоретически. Так вот, учитывая, что все эти проги так или иначе юзают прилично API, которые внутри юзают кучу под-API, то не будь этих компонентов в ОС, дистрибуты тоже были бы неслабыми. Поэтому, проблемы веса Фрейворка лишь проблемы времени. Уже решенные в Висте, кстать
Здравствуйте, Alexx_id, Вы писали:
A_>Чтобы увидеть их нужно просто начать ставить на чистую (без фреймворков) винду все подряд проги, а потом заметить, сколько из них потребует фреймворка для установки или просто молча его поставит.
Легких путей не ищем, ага? Достаточно запустить ProcessExplorer, который подсвечивает .Net-прилаги желтеньким (по дефолту).
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
MK>Да правда что-ли. Меню у них тормозит. Даже страшно спросить, с какой скоростью открываются комбо боксы!
Я сам офигел когда увидел.
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
AD>>В супер-мега-пиратках да идут и причём самые последние фреймворки. А вот AD>>в официальных версиях кроме висты (на которой стоит старинный фреймворк) AD>>не встречал. MK>Он там не может стоять "старинный", ибо интерфейс Висты сделан на WPF, появившемся в .Net 3.0.
Сними лапшу с ушей. Виста-гуй не юзает WPF. Запусти ProcessExplorer и убедись в этом.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
A_>>Чтобы увидеть их нужно просто начать ставить на чистую (без фреймворков) винду все подряд проги, а потом заметить, сколько из них потребует фреймворка для установки или просто молча его поставит.
H>Легких путей не ищем, ага? Достаточно запустить ProcessExplorer, который подсвечивает .Net-прилаги желтеньким (по дефолту).
Там на статусбаре можно включить отображение "Number .NET processes"
у меня их щас 3 — MSVS 2008 + <имя проекта>.vhost.exe + Janus
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
A_>>>Чтобы увидеть их нужно просто начать ставить на чистую (без фреймворков) винду все подряд проги, а потом заметить, сколько из них потребует фреймворка для установки или просто молча его поставит.
H>>Легких путей не ищем, ага? Достаточно запустить ProcessExplorer, который подсвечивает .Net-прилаги желтеньким (по дефолту). CC>Там на статусбаре можно включить отображение "Number .NET processes" CC>у меня их щас 3 — MSVS 2008 + <имя проекта>.vhost.exe + Janus
Причем это не именно .Net-приложения, а любые приложения использующие инфраструктуру .Net (у меня Delphi Turbo/2007/2009. Все нативное, но рефакторинг, моделинг и др. написаны под .Net и при желании отрывается )
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
MK>>Да правда что-ли. Меню у них тормозит. Даже страшно спросить, с какой скоростью открываются комбо боксы! CC>Я сам офигел когда увидел.
Ну так это вопрос к разработчикам PaintShop Pro, потому что у меня никогда тормозов меню не наблюдалось.
Зато вот меню CorelDraw плохо работало уже в 10-й версии. Сомневаюсь, что их на .Net перевели
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
AD>>>В супер-мега-пиратках да идут и причём самые последние фреймворки. А вот AD>>>в официальных версиях кроме висты (на которой стоит старинный фреймворк) AD>>>не встречал. MK>>Он там не может стоять "старинный", ибо интерфейс Висты сделан на WPF, появившемся в .Net 3.0.
H>Сними лапшу с ушей. Виста-гуй не юзает WPF. Запусти ProcessExplorer и убедись в этом.
Мак-Дональд в книге по WPF вроде писал, что часть интерфейса все-таки на WPF. По-любак, в теме не это главное.
Главное — http://ru.wikipedia.org/wiki/WPF — WPF is included with Windows Vista and Windows Server 2008, and is also available for Windows XP Service Pack 2 or later, and Windows Server 2003
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
H>>Сними лапшу с ушей. Виста-гуй не юзает WPF. Запусти ProcessExplorer и убедись в этом.
MK>Мак-Дональд в книге по WPF вроде писал, что часть интерфейса все-таки на WPF. По-любак, в теме не это главное.
Это еще раз доказывает, что входящую информацию нужно фильтровать и проверять
MK>Главное — http://ru.wikipedia.org/wiki/WPF — WPF is included with Windows Vista and Windows Server 2008, and is also available for Windows XP Service Pack 2 or later, and Windows Server 2003
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>>>Легких путей не ищем, ага? Достаточно запустить ProcessExplorer, который подсвечивает .Net-прилаги желтеньким (по дефолту). CC>>Там на статусбаре можно включить отображение "Number .NET processes" CC>>у меня их щас 3 — MSVS 2008 + <имя проекта>.vhost.exe + Janus
H>Причем это не именно .Net-приложения, а любые приложения использующие инфраструктуру .Net (у меня Delphi Turbo/2007/2009. Все нативное, но рефакторинг, моделинг и др. написаны под .Net и при желании отрывается )
Янус вроде ж как полностью .НЕТ
Вижуалка — частично
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
H>>Причем это не именно .Net-приложения, а любые приложения использующие инфраструктуру .Net (у меня Delphi Turbo/2007/2009. Все нативное, но рефакторинг, моделинг и др. написаны под .Net и при желании отрывается )
CC>Янус вроде ж как полностью .НЕТ CC>Вижуалка — частично
Ну, я о том же... Delphi нативная, но юзает .Net, и посему ProcessExplorer ее светит и считает.
Re[10]: Почему нет десктопных приложений на .Net ?
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
MK>>Главное — http://ru.wikipedia.org/wiki/WPF — WPF is included with Windows Vista and Windows Server 2008, and is also available for Windows XP Service Pack 2 or later, and Windows Server 2003
H>Доступен для, но не включает оного.
Здравствуйте, SiAVoL, Вы писали:
SAV>Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
MK>>Он там не может стоять "старинный", ибо интерфейс Висты сделан на WPF, появившемся в .Net 3.0. SAV>откуда дровишки?
Возможно я ошибся про интерфейс Висты. Домой приду, почитаю Мак-Дональда.
Re[11]: Почему нет десктопных приложений на .Net ?
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
MK>>>Главное — http://ru.wikipedia.org/wiki/WPF — WPF is included with Windows Vista and Windows Server 2008, and is also available for Windows XP Service Pack 2 or later, and Windows Server 2003
H>>Доступен для, но не включает оного.
MK>Дык. Про Висту речь шла
В последних версиях ОС от Майкрософт (XP, Vista) коих всё больше и больше, дотНет идет в поставке.
Достаточно запустить ProcessExplorer, который подсвечивает .Net-прилаги желтеньким (по дефолту).
