Кодт wrote: > C>>Java является зарегистрированой торговой маркой, поэтому компилятор > C>>языка Java (tm) без разрешения Sun'а создать нельзя. > Т>Но можно создать компилятор для языка, отличающегося от Java (tm) > только названием. > Эврика! Давайте назовём клон (один-в-один) Эйфеля... ну, скажем, > Contract-Pascal или OberonScript.
Это бы решило большую часть проблем Обероновцы стали бы говорить как
контракты значительно усиливают типизацию и безопасность.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> Эврика! Давайте назовём клон (один-в-один) Эйфеля... ну, скажем, >> Contract-Pascal или OberonScript. C>Это бы решило большую часть проблем Обероновцы стали бы говорить как C>контракты значительно усиливают типизацию и безопасность.
Но существует одно качество, которое нельзя купить, — это надежность. Цена надежности — погоня за крайней простотой. Это цена, которую очень богатому труднее всего заплатить.
Здравствуйте, Mckey, Вы писали:
M>Там он говорит о самом не верном явлении инкапсуляции активности в объекте и сложностях этих объектов при реализации различных ОО механизмов, в частности наследования.
Что лишний раз показывает, что Мейер маркетолог пытающийся продвинуть свой Eifel, а не учёный. То что наследование реализации — есть зло известно давным давно, еще с зарождения КОП. Будь он учёным, то так и сказал бы что в языке Active Oberon (2000-2002) и Zonnon (2003-2005) тип активного объекта не является единицей наследования. Единицей наследования является конструкция под названием DEFINITION (что-то вроде interface, но чуток понавороченнее).
И вообще, фраза "инкапсуляции активности в объекте" — та ещё штучка! Сказать что активный объект есть объект+поток — это абсолютно всё-равно что сказать, что ООП есть данные+процедуры.
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:
СГ>Здравствуйте, Mckey, Вы писали:
M>>Там он говорит о самом не верном явлении инкапсуляции активности в объекте и сложностях этих объектов при реализации различных ОО механизмов, в частности наследования.
СГ>Что лишний раз показывает, что Мейер маркетолог пытающийся продвинуть свой Eifel, а не учёный. То что наследование реализации — есть зло известно давным давно, еще с зарождения КОП. Будь он учёным, то так и сказал бы что в языке Active Oberon (2000-2002) и Zonnon (2003-2005) тип активного объекта не является единицей наследования. Единицей наследования является конструкция под названием DEFINITION (что-то вроде interface, но чуток понавороченнее).
Сергей, а вот скажи — а с этого года у Вирта какое слово в моде? Коли и активный Оберон и зоннон уже в прошлом?
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Сергей, а вот скажи — а с этого года у Вирта какое слово в моде? Коли и активный Оберон и зоннон уже в прошлом?
Ой как смешно-то...
Последний язык Вирта — "Oberon". В нём активных объектов нет. Вирт даже скорее сторонник кооперативной многозадачности, чем вытесняющей.
Автор языка "Oberon 2" — Мёссенбёк.
Автор языка "Component Pascal" — компания Oberon Microsystems.
Автором языков "Active Oberon" и "Zonnon" является Гуткнехт — вот кто автор активных объектов... Какое слово у него в моде? Ну я не знаю, наверное "Bluebottle №2" написанная на "Zonnon №2".
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:
СГ>Что лишний раз показывает, что Мейер маркетолог пытающийся продвинуть свой Eifel, а не учёный.
Кстати да, я уже склонен согласиться, что у Мейера маркетинговое отношение к Eiffel сильно превалирует над всем остальным.
Вообще, складывается впечатление, что Eiffel Software пропагандирует единственно верный подход к разработке ПО -- Eiffel (как Метод (обязательно с большой буквы М)) и единственно правильный инструмент для написания ПО -- EiffelStudio (как Инструмент (обязательно с большой буквы И)). Причем, инструмент далеко не бесплатный. Очень даже не бесплатный. Сильно смахивает на тоталитарную секту, в которой ты вынужден платить очень высокие членские взносы, да еще не можешь из нее выйти
Видимо из-за этой политики Мейера не смотря на двадцатилетний возраст языка существует всего три (!) реализации компилятора Eiffel. Причем EiffelStudio и SmartEiffel даже не совместимы между собой А проект SmartEiffel развивается в соответствии со своим представлением о том, как должен выглядеть true Eiffel language.
SObjectizer: <микро>Агентно-ориентированное программирование на C++.
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:
СГ>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>>Сергей, а вот скажи — а с этого года у Вирта какое слово в моде? Коли и активный Оберон и зоннон уже в прошлом?
СГ>Ой как смешно-то...
Да? Расскажи где лопата
СГ>Последний язык Вирта — "Oberon". В нём активных объектов нет. Вирт даже скорее сторонник кооперативной многозадачности, чем вытесняющей.
Консерватизм вещь хорошая, но в меру.
СГ>Автор языка "Oberon 2" — Мёссенбёк. СГ>Автор языка "Component Pascal" — компания Oberon Microsystems. СГ>Автором языков "Active Oberon" и "Zonnon" является Гуткнехт — вот кто автор активных объектов... Какое слово у него в моде? Ну я не знаю, наверное "Bluebottle №2" написанная на "Zonnon №2".
Просто вопрос в том, что ботлы все эти пачками плодятся и пока эффекта от бутылок не сильно заметно, хотя идеи появляются — это гут. Но вот зоопарк развели неслабый
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
СГ>>Вирт чётко описал то что он реально использовал при построении им ряда языков программирования и компиляторов к ним; а также как написана операционная система Oberon. C>Вот тут Таненбаум описал по шагам создание операционной системы (причем ее исходники прилиагаются к книге): C>http://www.amazon.com/gp/product/0130313580/102-7608390-1971341?v=glance&n=283155 Размер в 900 страниц.
Вообще-то как раз наоборот.
Dragon Book — обзорная книга, поэтому там говорится обо всем понемногу.
Вирт же демонстрирует, как самому построить компилятор с нуля.
Оба подхода имеют право на существование.
Мне нравятся и книга Вирта, и книга Ахо и компании.
Каждая из них хороша в своем жанре.
Одна книга (Ахо и др.) написана преподавателями, в "теоретическом" стиле: обзор всего известного о предмете, с огромным списком литературы в конце. Меня данный предмет интересует, поэтому я читал ее с любопытством.
Но действительно ли именно такая книга нужна студентам?
Другая книга (Вирт) написана не только преподавателем, но и практиком, самостоятельно создающим не только компиляторы, но и операционные системы, и принимающим участие в создании новых ЭВМ.
Здесь сразу чувствуется другой стиль: практик нуждается в отборе полезной информации из окружающих шумов.
C>Вот у Кнута — действительно фундаментальный труд. Хотя бы потому что он пережил несколько языков программирования.
Кто же спорит.
Тем более, что Кнут выбрал в качестве языка ассемблер.
Но существует одно качество, которое нельзя купить, — это надежность. Цена надежности — погоня за крайней простотой. Это цена, которую очень богатому труднее всего заплатить.
А проект SmartEiffel развивается в соответствии со своим представлением о том, как должен выглядеть true Eiffel language.
