Есть понятие такое: ASP — суть application service provider т.е. та организация которая предоставляет услугу — Web based application.
Основная идея состоит в том что для получения этих услуг пользователь должен платить месячную денюжку. А не однократный мешочек денег.
Конкретный пример: знакомая мне фирма продает десктоп програмулю за 800 баксов штука. И предоставляет WebApp делающий то же самое но по цене 40 баксов в месяц.
Есть куча клиентов которые купили ту самую десктоп програмулю года четыре назад и в ус не дуют.
Простая арифметика дает искомую оценку мотивации игроков на этом рынке.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>А что хорошего в windows-based приложениях? Если разрабатывать корпоративное приложение, то найти в нем какие-либо плюсы очень тяжело...
Увы, но даже самые крутые DHTML-контролы для ввода информации в КИС не годятся. Пока только нативный гуй.
IT>Дешевле разработка юзер интерфейса. GUI делать всегда было сложнее чем веб-интерфейс. Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер, набросал контролы прямо в html и готово. GUI без дизайнера — это нонсенс.
Тоже неясно... Web ли не веб... Есть задача — разработать дизайн страницы/навороченной формы для вполне определенных целей.. Если денег много — и то и другое должен делать профессинал.
Качественный дизайн сайта стоит не одну сотню баков. С веб-приложением чуть проще — там главное — функциональность, но все равно, если у программера есть "набитый глаз" на разработку удобного интерфейса — то он сделает его удобно и в веб и в desktop, разве что в веб это сложнее сделать из-за уже упоминавшихся ограничений UI...
P.S. А что такое "Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер, набросал контролы прямо в html". Это я что-то не понял чуть-чуть...
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:
IT>>Дешевле разработка юзер интерфейса. GUI делать всегда было сложнее чем веб-интерфейс. Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер, набросал контролы прямо в html и готово. GUI без дизайнера — это нонсенс.
IT>Тоже неясно... Web ли не веб... Есть задача — разработать дизайн страницы/навороченной формы для вполне определенных целей.. Если денег много — и то и другое должен делать профессинал.
О стоимости веб-программистов ты спорил с AVK, не со мной. К его данному мнению я отношусь скептически, так что меня уговаривать не надо
IT>P.S. А что такое "Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер, набросал контролы прямо в html". Это я что-то не понял чуть-чуть...
Попробую ещё раз.
Дешевле разработка юзер интерфейса для веб. GUI для десктопа делать всегда было сложнее чем веб-интерфейс. Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер веб-форм, набросал контролы прямо в html редакторе и готово. Т.е. получается гораздо быстрее чем возить мышкой по экрану. GUI без дизайнера — это нонсенс. Одна пристрелка контролов к координатам экрана чего стоит.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>>P.S. А что такое "Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер, набросал контролы прямо в html". Это я что-то не понял чуть-чуть...
IT>Попробую ещё раз. IT>Дешевле разработка юзер интерфейса для веб. GUI для десктопа делать всегда было сложнее чем веб-интерфейс. Веб я делаю уже давно не заходя в дизайнер веб-форм, набросал контролы прямо в html редакторе и готово. Т.е. получается гораздо быстрее чем возить мышкой по экрану. GUI без дизайнера — это нонсенс. Одна пристрелка контролов к координатам экрана чего стоит.
Эк тебя колбасит
А по поводу пристрелки координат — про Layout Managers что нибудь слыхал? Примерно тоже что и в html, но куда гибче. Почему МС не сделал подобного в винформсах мне непонятно. Какая то нездоровая тяга к VCL
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А по поводу пристрелки координат — про Layout Managers что нибудь слыхал? Примерно тоже что и в html, но куда гибче. Почему МС не сделал подобного в винформсах мне непонятно. Какая то нездоровая тяга к VCL
Не слыхал, но верю, что можно, может даже можно и гибче. Но рассуждать об этом будем, когда это будет широко применяться для широкого круга задач. Пока же мы имеем только GUI и HTML.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Не слыхал, но верю, что можно, может даже можно и гибче.
Погляди на свинг, если время будет. Для общего развития. С непривычки очень неудобно, однако привыкаешь и научаешься этим пользовать. Для толпы однотипного интерфейса замечательная штука. Столь же замечательно делать таким образом многоязыковые интерфейсы — пропадает проблема вылазенья текста за пределы кнопок и боксов при смене языка.
IT>Но рассуждать об этом будем, когда это будет широко применяться для широкого круга задач. Пока же мы имеем только GUI и HTML.
Ну на самом деле с учетом уже готовых средств винформсов lm не так уж и сложно реализовать.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
IT>>Не слыхал, но верю, что можно, может даже можно и гибче.
AVK>Погляди на свинг, если время будет.
Я так и думал, что это из Явы
IT>>Но рассуждать об этом будем, когда это будет широко применяться для широкого круга задач. Пока же мы имеем только GUI и HTML.
AVK>Ну на самом деле с учетом уже готовых средств винформсов lm не так уж и сложно реализовать.
А зачем, если уже есть веб-формсы?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
AVK>>Погляди на свинг, если время будет.
IT>Я так и думал, что это из Явы
Это есть не только в ней, просто это доступнее всего.
AVK>>Ну на самом деле с учетом уже готовых средств винформсов lm не так уж и сложно реализовать.
IT>А зачем, если уже есть веб-формсы?
За надом. Не будешь же ты к примеру янус на вебформсах делать.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
IT>>А почему нет?
AVK>Потому. Даже контекстного меню не сделаешь.
Ну в янусе оно допустим не помешает, но за каким оно в КИС. Там надо две кнопки — Enter и Escape.
IT>>И чем лучше будут смотреться формы сделанные с помощью layout manager?
AVK>А чем хуже такие формы форм, сделанных при помощи дизайнера в координатной сетке?
This is my question.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
AVK>>Потому. Даже контекстного меню не сделаешь.
IT>Ну в янусе оно допустим не помешает, но за каким оно в КИС. Там надо две кнопки — Enter и Escape.
Если говорить о КИС, то там без нормального грида не прожить.
IT>>>И чем лучше будут смотреться формы сделанные с помощью layout manager?
AVK>>А чем хуже такие формы форм, сделанных при помощи дизайнера в координатной сетке?
IT>This is my question.
Все очень просто — сохраняется весь кайф нормального гуя при легкости построения веб-интерфейса.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
AVK>>Если говорить о КИС, то там без нормального грида не прожить.
IT>Возможно.
Возможно? Издеваешься?
AVK>>Все очень просто — сохраняется весь кайф нормального гуя при легкости построения веб-интерфейса.
IT>Хотелось бы верить, а ещё лучше самому посчупать.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
TK>>А что хорошего в windows-based приложениях? Если разрабатывать корпоративное приложение, то найти в нем какие-либо плюсы очень тяжело...
AVK>Увы, но даже самые крутые DHTML-контролы для ввода информации в КИС не годятся. Пока только нативный гуй.
И чем нативный GUI лучше "крутых DHTML контролов"?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
AVK>>Увы, но даже самые крутые DHTML-контролы для ввода информации в КИС не годятся. Пока только нативный гуй.
TK>И чем нативный GUI лучше "крутых DHTML контролов"?
Скорость, фичность и удобство. Речь прежде всего о гридах с подстановкой из справочников.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
TK>>Вообще-то поддержка хостинга .NET компонентов в браузере есть и в .NET Framework 1.0. В этом плане никакой поддержки добавлено не было. Единственное отличие это то, что код исполняющийся из Internet Zone в 1.1 получит набор прав Internet, а не Nothing как в версии 1.0. В любом случае это просто пользовательские настройки которые делаются через панель управления.
IT>А где бы найти примерчик или документашку какую как встроить это хозяйство в html?
Примерчик в статье ".NET Samples — Windows Forms: Internet Explorer Sourcing"
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Потому. Даже контекстного меню не сделаешь.
Сделаешь. Мало того — даже можно найти готовые компоненты (для современных браузеров).
IT>>Ну в янусе оно допустим не помешает, но за каким оно в КИС. Там надо две кнопки — Enter и Escape.
AVK>Если говорить о КИС, то там без нормального грида не прожить.
Для Web интерфейса есть готовые компоненты грида (с функциональностью сравнимой с той, что представлена в Windows.Forms)
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>Сделаешь. Мало того — даже можно найти готовые компоненты (для современных браузеров).
ActiveX?
AVK>>Если говорить о КИС, то там без нормального грида не прожить.
TK>Для Web интерфейса есть готовые компоненты грида (с функциональностью сравнимой с той, что представлена в Windows.Forms)
Дело не только в функциональности. Ты как нибудь, ради интереса понаблюдай за работой опреаторов и прикинь — можно обеспечить такую скорость ввдода на чистом веб-интерфейсе?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
