Как борться с Visual Basic?
От: Awaken Украина  
Дата: 28.11.02 10:58
Оценка:
не понимаю чем так народу нравится сабж когда есть Java и Delphi,
полноценные языки ООП со строгой типизацией?
ну можно быстро наваять на нем GUI и даже COM, и что?
почему некоторые руководители проектов так цепляются за VB, как
с этим бороться и убедить перейти на что-то более современное
(хотя бы на VB.NET)

VB6 must die!
Re: Как борться с Visual Basic?
От: Zar Россия  
Дата: 28.11.02 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>не понимаю чем так народу нравится сабж когда есть Java и Delphi,

A>полноценные языки ООП со строгой типизацией?
A>ну можно быстро наваять на нем GUI и даже COM, и что?
A>почему некоторые руководители проектов так цепляются за VB, как
A>с этим бороться и убедить перейти на что-то более современное
A>(хотя бы на VB.NET)

A>VB6 must die!


ответ простой. Разработка на VB6 дешевле.
[ Zarathustra ]
Re[2]: Как борться с Visual Basic?
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 28.11.02 11:24
Оценка:
Здравствуйте, Zar, Вы писали:

Zar>ответ простой. Разработка на VB6 дешевле.


А еще вернее — Разработчик дешевле
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re: Как борться с Visual Basic?
От: SergeMS Россия  
Дата: 28.11.02 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>не понимаю чем так народу нравится сабж когда есть Java и Delphi,

A>полноценные языки ООП со строгой типизацией?
A>ну можно быстро наваять на нем GUI и даже COM, и что?
A>почему некоторые руководители проектов так цепляются за VB, как
A>с этим бороться и убедить перейти на что-то более современное
A>(хотя бы на VB.NET)

A>VB6 must die!


Расскажу, как было у нас.

При написании новой системы стояло 2-а основных требования (это 1998 год) :
1. Технологии Microsoft
2. Сжатые сроки
плюс к этому никто из разработчиков не программировал под Windows и не знал C++.

Был сделан выбор в пользу VB6.
Сейчас планируем перейти на С#/.NET, но нас сдерживает огромное количество старого кода.
Re: Как борться с Visual Basic?
От: Кодт Россия  
Дата: 28.11.02 11:33
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>(хотя бы на VB.NET)


A>VB6 must die!


Пошел он нафиг, этот VB-net!
Судя по отзывам, сделали сырой и несовместимый с VB6 продукт.

Пока не отладят, буду юзать VB6.
А то что он must die — так ведь тютюн же не вечный
Перекуём баги на фичи!
Re[3]: Как борться с Visual Basic?
От: tyomchick Россия  
Дата: 28.11.02 18:27
Оценка:
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Здравствуйте, Zar, Вы писали:


Zar>>ответ простой. Разработка на VB6 дешевле.


OLE>А еще вернее — Разработчик дешевле


Я думаю именно разработка быстрее надёжнее.
Вообще фраза что на бейсике может писать каждый очень глупая.
Писать вообще может не каждый.
Почти любой язык программирования сечас (ну кроме С++ пожалуй) очень простой и доступный для понимания.
И VB не чуть не проще и не сложнее. Просто стереотипы дурацкие.
Вообще тема конечно флеймовая.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[4]: Как борться с Visual Basic?
От: Кодт Россия  
Дата: 29.11.02 11:48
Оценка:
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

Zar>>>ответ простой. Разработка на VB6 дешевле.


OLE>>А еще вернее — Разработчик дешевле


T>Я думаю именно разработка быстрее надёжнее.


Про надежность (как свойство системы) — это вопрос сомнительный.
Разве что не надо париться с указателями и конверсией типов. А, например, обрабатывать ошибки пользователя (и свои неучтенные ляпы) — по-моему, одинаково, что в Сях, что в Васике.

T>Вообще фраза что на бейсике может писать каждый очень глупая.

T>Писать вообще может не каждый.

Писать-то может каждый
Просто на Сях компилятор надает по пальцам, а на Васике — рантайм.

T>Почти любой язык программирования сечас (ну кроме С++ пожалуй) очень простой и доступный для понимания.

T>И VB не чуть не проще и не сложнее. Просто стереотипы дурацкие.

Хоть я и профессионально пишу на Борланд-Паскале и Вижел-С++, но Васика уважаю и люблю — именно за скорость написания интерфейсного "скина" программы. В отличие от Фортрана

T>Вообще тема конечно флеймовая.


Все-все-все. Молчу.
Перекуём баги на фичи!
Re: Как борться с Visual Basic?
От: Аноним  
Дата: 29.11.02 12:14
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

{..........};

Почитал я Вас и не мог не кинуть пару слов не ради флейма.

Старый VB5-6 был прос и понятен для меня, писал на многом, сделал остановку на MFC, сижу на 7 студии, смотрел Шарп и Васик-NET, но чер возьми, как рулить там все не пойму, куча конструкторов свойств, менюх форм …….. голову сломать можно, только не кидайте меня это … помидорами ХнылымИ.

В VC все проще и понятно для меня, скорость разработки ведь, это спорно, все зависит от наработки, что есть за плечами.
Печать в MFC тоже чудесна все тип топ. Считал объем последнего приложения в архиве 760 кило, более 50 форм ввода и 70 вариантов отчетов, установка просто копирование на диск C:.

Вот скажите, как говорят всемогущий -ALL-, как писать или точнее (управлять средой) создавать прикладные программы в Nete, поделитесь советом добрым……
Re[5]: Как борться с Visual Basic?
От: Awaken Украина  
Дата: 29.11.02 13:07
Оценка:
К>Хоть я и профессионально пишу на Борланд-Паскале и Вижел-С++, но Васика уважаю и люблю — именно за скорость написания интерфейсного "скина" программы. В отличие от Фортрана

исторически Басик произошел именно от Фортрана.
Re[2]: Как борться с Visual Basic?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.11.02 13:14
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Старый VB5-6 был прос и понятен для меня, писал на многом, сделал остановку на MFC, сижу на 7 студии, смотрел Шарп и Васик-NET, но чер возьми, как рулить там все не пойму, куча конструкторов свойств, менюх форм …….. голову сломать можно, только не кидайте меня это … помидорами ХнылымИ.


А>В VC все проще и понятно для меня,


VC проще шарпа и VB.NET? Ну знаете ли.

А>Вот скажите, как говорят всемогущий -ALL-, как писать или точнее (управлять средой) создавать прикладные программы в Nete, поделитесь советом добрым……


А в чем проблемы твои?
... << RSDN@Home 1.0 alpha 13 (developer build)>>
AVK Blog
Re[6]: Как борться с Visual Basic?
От: Аноним  
Дата: 29.11.02 13:27
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>исторически Басик произошел именно от Фортрана.


Визуальный Бейсик не имеет практически ничего общего с Бейсиком.
Re[3]: Как борться с Visual Basic?
От: Аноним  
Дата: 29.11.02 13:29
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А в чем проблемы твои?

Мои проблемы это Конструктора и свойства.
Re[4]: Как борться с Visual Basic?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.11.02 13:33
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Мои проблемы это Конструктора и свойства.


А чего конструкторА? В сях не такие что ли? А свойства — просто два метода и ничего более.
... << RSDN@Home 1.0 alpha 13 (developer build)>>
AVK Blog
Re[5]: Как борться с Visual Basic?
От: Аноним  
Дата: 29.11.02 13:44
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

Возьмем таблицу, создаю класс от производной CrecordSet, обычно у меня уже есть полуфабрикат, меняю поля подключение, руками. раз готово.
Подключаю к проекту, куда проще, делаю объявление, где нужно открыл и к как нужно сосчитал, закрыл и так дале..

В Шарпе просто ужас, вот в Васике – 6 и ниже был Jet, проще было.
Книг по языку по основе есть, а вот, как средой управлять до моей глубинке не дошли еще и в инете я не нашел, что и зачем и как…..

В 7 VC я могу любую задачу решить, но вот с Шарпом…. Даже не знаю за, что это чудо тянуть.
Re[6]: Как борться с Visual Basic?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.11.02 14:22
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>В Шарпе просто ужас, вот в Васике – 6 и ниже был Jet, проще было.


Не ужас а совсем по другому. Можно так же — кинул, кверики набил, и все работает

А>Книг по языку по основе есть, а вот, как средой управлять до моей глубинке не дошли еще и в инете я не нашел, что и зачем и как…..


msdn однако рулит
... << RSDN@Home 1.0 alpha 13 (developer build)>>
AVK Blog
Re[6]: Как борться с Visual Basic?
От: tyomchick Россия  
Дата: 01.12.02 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

К>>Хоть я и профессионально пишу на Борланд-Паскале и Вижел-С++, но Васика уважаю и люблю — именно за скорость написания интерфейсного "скина" программы. В отличие от Фортрана


A>исторически Басик произошел именно от Фортрана.


И откуда же такая инфа.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[7]: Как борться с Visual Basic?
От: tyomchick Россия  
Дата: 01.12.02 12:35
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:


A>>исторически Басик произошел именно от Фортрана.


А>Визуальный Бейсик не имеет практически ничего общего с Бейсиком.


Ну это ты зря!
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[4]: Как борться с Visual Basic?
От: tyomchick Россия  
Дата: 01.12.02 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>А в чем проблемы твои?

А>Мои проблемы это Конструктора и свойства.


Ты хочешь сказать что свойств в 5ом не было? Вообще свойства э то есть большой гуд . Очень полезная конструкция.

Вообще VB.NET сомнительный язык. Чисто натянутый под .NET. С# выглядит намного органичнее и красивее, хотя оп возможностям они почти аналогичны.
А C# это классная штука, очень удобный и красивый язык.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[5]: Delphi
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 01.12.02 20:53
Оценка:
В текущем проекте было принято решение разрабатывать гуй на вб. Требования закащика. Трахаемся. Идет дебуггинг.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[7]: Как борться с Visual Basic?
От: Awaken Украина  
Дата: 02.12.02 07:48
Оценка:
A>>исторически Басик произошел именно от Фортрана.

T>И откуда же такая инфа.


то что Басик от Фортрана это абсолютно достоверно. да и синтаксис очень похож.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.