Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: mihailik Украина  
Дата: 09.06.05 05:50
Оценка: :)
CS>Тут товарищи спрашивают: а шо ж тогда учить в г.Ванкувере?

Visual Basic. Очень простой язык, и работу в Ванкувере быстро найдёшь.


CS>Правильный ответ: учить надо то что нравится. Только так профи становятся.


Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.

Ми.
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :))
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Выбирай Win32, а на C# и C++ забей.

ЗЫ1

Если серьезно, то к 4-му курсу уже можно было бы один из этих языков знать.
Ну, и если диплом уже на носу, то С++ учить поздно. Этот язык для освоения требует годик-другой практического траха.

ЗЫ2

Вообще такой вопрос лучше задавать в форуме по Яве. А то тут народ очень уж предвзятый.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :)))
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Хороший программист должен уметь писать на любом языке. Учите алгоритмы и ооп, а знание языков придёт само. И с выбором станет легче...


Точно! А поко оно приходит можно почитать теоритические книжки. Но языки изучать ни-ни (ни один!). А то оно не прийдет.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: 4 (1) +3 :)))
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Сначало одно, потом другое. Третий пойдет легче. Четвертый можно уже в полглаза. А к пятому будешь зевать.


К семнадцатому звереть, а к восемнадцатому поймешь, что на свете есть Лисп, Пролог и т.п. и ты нихрена в них не понимашь.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: :)))
Здравствуйте, Mr.Chipset, Вы писали:

MC>Я думаю вначале следовало бы учить C++ -- в нём больше низкоуровневых возможностей -- потом будешь лучше понимать процесс.


Не процесс, а акт.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 01:04
Оценка: +2
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

M>Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.


Класс! Теперь найди тлковый словарь и прочти определение слова "проффесионал". Думаю оно тебя удивит.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 10.06.05 03:25
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

CS>>Тут товарищи спрашивают: а шо ж тогда учить в г.Ванкувере?


M>Visual Basic. Очень простой язык, и работу в Ванкувере быстро найдёшь.


Угу.

Keywords: Visual Basic
Language: English
A total of 236 job postings were found that match your search criteria.

Keywords: C++
Language: English
A total of 476 job postings were found that match your search criteria.

www.workopolis.ca

CS>>Правильный ответ: учить надо то что нравится. Только так профи становятся.


M>Профи — не самоцель. А деньги заработать можно и оставаясь не-профи.


Верно. Разница только в их количестве и степени удовлетворенности своим делом
— сиречь качестве жизни.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Silver_s Ниоткуда  
Дата: 10.06.05 08:00
Оценка: :)
Д>Как уже говорилось выше, нет смысла учить язык. Пока ты его выучишь, он уже помрет. Это все равно, что учиться ездить на определенной модели автомобиля. Изучай ООП, паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы.

Да и компьютер лучше не покупать, все равно через 2-3 года его выкидывать прийдется. Лучше сидеть и на листочке карандашом паттерны-шаблоны проектирования, алгоритмы вычерчивать.
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 08:31
Оценка: +2
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

B>>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.


M>Зависит от того, где ты будешь жить и работать.



M>Если в Москве или в другом большом городе, то лучше C#. Учить его очень легко, и в большом городе работу найдёшь.


M>C++ пригодится для написания драйверов, игр и для Линукса. В остальных областях по соотношению цена/качество он не катит — пока выучишь три проекта провалишь.



M>Если в Хацепетовке Ужмуртского района, то учить придётся VB, C++ и Дельфи. А потом и C#.

M>Ми.

Господи. Детсад какой то.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 08:45
Оценка: 15 (4) +3
Здравствуйте, banashka, Вы писали:

B>Здарвствуйте уважаемые порфессионалы.

B>Я студент 4-ого курса, программист. Пишу то на то на то на. Но хочется как-то опредилится, изучить более серьёзно. Да и диплом уже на носу.
B>Посоветуйте пожалуйста что выбырать, от чего больше пользы выйдет.
B>Заранее спасибо.

Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 09:11
Оценка: -2
Tom>Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.

Мне кажется, вы немного утрируете. Не забывайте, что возраст программиста вообще говоря невелик, уже годам к 25-26 пора переходить в тимлидеры или аналитики и спокойно думаьб-думать-думать

На С++ неприятно писать бизнес-приложения; на C# не напишешь драйверов. Кому чем нравится заниматься, тот пусть тем и занимается. Если интересна системная аналитика, паттерны и проч — лучше C# или джаву. Если интересно копаться в RFC, ругать win32 за глюкавый API и писать туннелинг через HTTP порт, то это C++.
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Павел_  
Дата: 10.06.05 09:12
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


А>>Хороший программист должен уметь писать на любом языке. Учите алгоритмы и ооп, а знание языков придёт само. И с выбором станет легче...


VD>Точно! А поко оно приходит можно почитать теоритические книжки. Но языки изучать ни-ни (ни один!). А то оно не прийдет.



Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?
Re[2]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Mika Soukhov Stock#
Дата: 10.06.05 09:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

Tom>В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.


А если историком, то с перфокарт.
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 10.06.05 09:36
Оценка: +4
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

Tom>>Для того что бы быть профессионалом в области IT нужно иметь хорошую базу. Сегодня тебе нужно на C# завтра на жабе или перле послезавтра посадят фиксить программу на паскале или фокспро. Начиная с C# либо жабы ты раньше начнёшь писать полезный и употребимый софт но вот то самой базы под ногами не будет. Не имея представления о win32 ты вообще потеряешься в оп. системе. Не имея понятия о COM вообще будет совсем тяжело. Начиная с С++ ты получишь очень сильную базу. Ключевая фраза — С++ программист может стать и явистом и .NET-тчиком итд..., а вот явиста на С++ никогда уже писать не научишь. В общем если хочешь оч. быстро результат — C#/Java, если профессионалом C++.


А>Мне кажется, вы немного утрируете. Не забывайте, что возраст программиста вообще говоря невелик, уже годам к 25-26 пора переходить в тимлидеры или аналитики и спокойно думаьб-думать-думать

Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.06.05 10:27
Оценка: 4 (1) +1 :))) :)
Здравствуйте, Павел_, Вы писали:

П_>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?


Да любые. Можно об алгоритмах... Особенно будет полезен Кнут. У него все наиболее теоретизированно и миниумум практического кода. Там только одна заковыка... многие пытаются понять суть его вымышленной машины и разобраться в ее наборе команд. Так вот до прихода полного знания это делать ни в коем случае нельзя. А то можно спугнуть его приход.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 466>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 10:48
Оценка:
Tom>Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн

Мы не в Америке, камарджоба. Думаю, что там они смело могут работать в свое удовольствие а ля владельцев гугла. Ты тут за еду работаешь и не больше. Посмотри объвления о вакансиях.
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: vdimas Россия  
Дата: 10.06.05 11:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Павел_, Вы писали:

П_>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?


Хороший вопрос. Например, судя по преподаваемым предметам на 2201 и 2202, на IT специальностях готовят не просто программистов, а именно разработчиков систем. Однако, работая первые годы "на подхвате" младшим программистом, студент теряет/забывает многое из того, чему его учили... Он деградирует по сложности выполняемой работы до 2-3 курса своего образования.

--------
И вообще, частые вопросы от студентов последних курсов: "какой язык выбрать?" немного настораживают. На кого их там сейчас учат?
Re[3]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 09:51
Оценка:
>Это бред. Посмотри на Microsoft. И Рихтер и Д. Бокс и остальные дядьки в возрасте пишут код, кот. потом входит в прадакшн<
Вот-вот
Александр Ложечкин рассказывал, что российских сотрудников в M$ отличает одна черта. Они все думают, что до 30 пахать на должность надо, пока маразм не начался, а потом все.
А в M$ так не думают есть и страрые дядьки, которые до сих пор кодят. У них и уважения и всего остального больше чем у остальных.
ЗЫ Надеюсь, не подвел Александра.
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 10:41
Оценка:
>Вот вы говорите теоритические книжки почитать... а какие конкретно?

Да любые. Можно об алгоритмах... Особенно будет полезен Кнут. <
Согласен.
+ http://www.oz.by/books/more101783.html
+ http://books.dore.ru/bs/f1bid968.html
+ http://www.williamspublishing.com/Books/5-8459-0579-6.html

ИМХО эти книги должен прочитать любой серьезный программист
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Re[4]: Что выбрать С#, Win32, C++
От: Аноним  
Дата: 10.06.05 11:04
Оценка:
Посмотри объвления о вакансиях
И что. До 25 лет предлагают "на побегушках".
С опытом предлагают получше.
А серьезные конторы вообще объявы не вывешивают по знакомству ищут. Там только супероптных профи ищут = переманивают.
С/у Дмитрий.


данное сообщение получено с www.gotdotnet.ru
ссылка на оригинальное сообщение
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.