Здравствуйте, Дарней, Вы писали:

Д>Совсем бесполезно?

Практически.

Нужно двигаться, и двигаться нужно хорошо, на этом строится всё айкидо. Если этого не уметь — всё, сделают отбивную. Отразите атаку со скоростью 3 удара в секунду... Но на то, чтобы научиться хотя бы правильно стоять — я не говорю уже про правильно двигаться — уйдут месяцы.

Скажете, сложно нарваться на такую атаку? Возможно. Лично я последний раз дрался 13 лет назад. Но я про это и говорил — идя заниматься БИ, вы готовите себя к реальной схватке, в противном случае это называется балет, и не за чем так напрягаться.

Здравствуйте, dead_code, Вы писали:

_>Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:



_>Теперь про айкидо — единственное БИ, которым я занимался (и занимаюсь).

Кю (или дан)?
Направление?

_>Не стройте иллюзий и не слушайте разных доброхотов: это один из самых жестких и жестоких видов БИ.

Позвольте с вами не согласиться. Кроме айкидо, я занимался джиу, карате и виет-во-дао. Так вот, айкидо позволяет использовать весьма мягкий стиль тренеровок. При достижении определенного уровня мастерства, последствия применения айкидо м.б. весьма серьезные, но сами тренеровки, при правильной постановке и умении страховаться в целом безопасны.

_> Айкидо достаточно травмоопасно: вывихи, растяжения или разрывы — обычное дело,

не согласен

_>а синяки на руках от захватов будут постоянно.

Вот это правда, но синяк — не травма.

_>Да, и ещё: первые два-три года айкидо (если вдруг дело дойдёт до дела) бесполезно.

Точно.

_>И ещё одно: всякая чушь вроде "корпоративного айкидо", "психического айкидо", "айкидо для менеджеров" и т.п. Это не более чем рекламных трюк для высасывания из простых менеджеров очередной порции денежек.

И это правда.

Алексей.

Здравствуйте, AMogil, Вы писали:
_>>И ещё одно: всякая чушь вроде "корпоративного айкидо", "психического айкидо", "айкидо для менеджеров" и т.п. Это не более чем рекламных трюк для высасывания из простых менеджеров очередной порции денежек.
В городе Уфе, сколь я сведущ, таких женских помидоров не водится. Другие есть, видел, а такие не вызревают

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>Здравствуйте, AMogil, Вы писали:
_>>>И ещё одно: всякая чушь вроде "корпоративного айкидо", "психического айкидо", "айкидо для менеджеров" и т.п. Это не более чем рекламных трюк для высасывания из простых менеджеров очередной порции денежек.
AM>В городе Уфе, сколь я сведущ, таких женских помидоров не водится. Другие есть, видел, а такие не вызревают

Вы тоже айкидо занимаетесь?

Алексей.

Здравствуйте, AMogil, Вы писали:

AM>Кю (или дан)? Направление?

Давайте лучше про стаж. А то, если честно, не очень-то я этим искусственным степеням доверяю... Так вот: мой стаж — около года. Направление — айкикай (ФАА).

AM>Позвольте с вами не согласиться. Кроме айкидо, я занимался джиу, карате и виет-во-дао. Так вот, айкидо позволяет использовать весьма мягкий стиль тренеровок. При достижении определенного уровня мастерства, последствия применения айкидо м.б. весьма серьезные, но сами тренеровки, при правильной постановке и умении страховаться в целом безопасны.

Возможно, я не так выразился. Я не имел в виду прецесс тренировок, я имел в виду "конечный результат". Хотя у нас у группе порой и кровь пускают — лично пару раз это делал.

_>> Айкидо достаточно травмоопасно: вывихи, растяжения или разрывы — обычное дело,
AM>не согласен

При отработанных укэми вероятность получить травму снижается, действительно, на то они и укэми. Но — их ещё надо наработать. Вот тут-то и может возникнуть проблема. Я, например, уже получал разрыв мышц плеча (маэ укэми через одну руку после учи кайтэн нагэ), надрывал другое плечо (верхняя укэми после ирими нагэ), растягивал связки кисти. Это нормально. К этому надо быть готовым.

Здравствуйте, AMogil, Вы писали:

AM>Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>Вы тоже айкидо занимаетесь?

AM>Алексей.
Уважаемый друг!
Я НИЧЕМ не занимаюсь, хотя бы в силу того, что я автор первого поста.

Здравствуйте, dead_code, Вы писали:


_>Давайте лучше про стаж. А то, если честно, не очень-то я этим искусственным степеням доверяю... Так вот: мой стаж — около года. Направление — айкикай (ФАА).

5 лет, кобукан

_>При отработанных укэми вероятность получить травму снижается, действительно, на то они и укэми. Но — их ещё надо наработать. Вот тут-то и может возникнуть проблема. Я, например, уже получал разрыв мышц плеча (маэ укэми через одну руку после учи кайтэн нагэ), надрывал другое плечо (верхняя укэми после ирими нагэ), растягивал связки кисти. Это нормально. К этому надо быть готовым.

Хм. Что ж, бывает. Хотя из перечисленного с "нормальностью" травмы я бы согласился только со связками кисти (сам получал, никкё, блин).

Алексей.

Вообще вы правы. Мои травмы — не показатель (точнее, показатель, но не того ). Но останусь при своём в том плане, что они вероятны.

А никкё — это да, это море радости и удовольствия.

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
Могу порекомендовать русский стиль (либо славяно-горицкую борьбу).
Так как сам этим занимался и знаю что это такое.
Принципы тренировок кардинально отличаются от всех остальных видов
единоборств, результат — через год уже заметен.

И самое главное, что хочется добавить — если вам нужна самооборона,
не ходите в спортивную секцию — ИМХО, только время тратить.
Спорт и боевое искусство — две большие разницы.
Впрочем, это уже попахивает флеймом

Здравствуйте, catch, Вы писали:

C>И самое главное, что хочется добавить — если вам нужна самооборона,
C>не ходите в спортивную секцию — ИМХО, только время тратить.
C>Спорт и боевое искусство — две большие разницы.
Етта само собой. Ежли я не найду подходящей группы для занятий (за деньги и кому за 400), я лучше вообще ходить никуда не буду, а на лыжах в лес (слышали историю о Безумном Черном Лыжнике? это про меня).
А в спорте я так понимаю, там делается в самом начале отсев негодных — на вторую неделю ставят против супротивника с опытом года 2-3, и весом на кг 10 побольше, хрясь в репу — если ушел, стало быть к спорту негоден.

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>На меня иногда помрачнение находит — стоит ли заняться какой-нибудь самообороной. Мне кажется, что сознание того, что я могу расправиться со средним человеком помогло бы мне в работе. То есть, чисто для психологической устойчивости. Ясно, что ни с одним подготовленным хулиганом, ни с тремя неподготовленными уродами мне не совладать, но одного неподготовленного финансового работника — желательно.
AM>При этом минусы — мне 35 лет, ранее никаким спортом не занимался. Получить сотрясение мозга или сломать нос нежелательно.
AM>Плюсы — веду довольно здоровый образ жизни, примерно 7 лет регулярно бегаю или лыжу, или велосипедю, и примерно 8 месяцев машу железом, (этот процесс по скромности результатов нельзя назвать бодибилдингом), достаточно гибок и не ожирел сверх нормы.
AM>Вопрос — реально ли в таком преклонном возрасте заняться самообороной типа бокса или кикбоксинга без ущерба для здоровья, и при этом еще получить какой-то результат.

Реально....главное убрать слово самооборону — и воспринимать тренировки как просто один из видов тренинга, побочным эффектом которого будет повышение рефлекторных навыков реагирование на опастность....

Далее, нужно просто осознать что боять травм сильно не стоит — ибо как показвает практика (моя) травмы которые получаются при работе в защите (шлеме например) более жесткие бывают, а бывают не менее редко.

И третье самое трудное — найди тренера который вам подойдет.

Из практических советов могу посоветовать следующие вещи (кроме стандарта)

Кой Но Такинобор рю карате — если в кратце то можно просто сказать фамилию — Кочергин. Они открыли секцию в Москве недавно, есть и Питере и еще в ряде городов. Жестко и еще раз жетско...но эффективно. Но могу посоветовать если у вас это увлечение серьезно и надолго.... И будет сложно в начале. Если продежитесь результат будет и очень не плохой. Плюс у них система достаточно тесно увязанно на ножевой бой и там если люди которые в нем очень неплохо понимают и юзбавляют от различных илюзий по поводу ножа. http://www.koicombat.org/koi.html — в форумы. (И вообще очень и очень неплохой форум, можете ради интереса продублирвать вапрос там — там 35-летних занимающихся думаю на порядок больше чем тут)

http://www.isrb.ru/ — Дмитрий Медведев. Очень хороший тренер и человек. Т.е. при желание вы сможете получать от него именно то что нужно вам и тем не менее прогресировать. На мой взглядт очень грамтная процентовка работы руками, ногами, защитны и атакующих действия, партера, борьбы и бросков.


Если Айкидо то только туда где есть удары и удары в голову.... Либо просто с целью нацчится падать...

Вообщем вот так в кратце....

И вообще рукопашный бой это очень хороший вид СФП и способ поддержания формы — 15 минут спаринга влет могут заменить час в качалке.....

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Кой Но Такинобор рю карате — если в кратце то можно просто сказать фамилию — Кочергин. Они открыли секцию в Москве недавно, есть и Питере и еще в ряде городов. Дмитрий Медведев. Очень хороший тренер и человек. Т.е. при желание вы сможете получать от
Мне в Москву несподручно ездить. В Уфе желательно.


Y>И вообще рукопашный бой это очень хороший вид СФП и способ поддержания формы — 15 минут спаринга влет могут заменить час в качалке.....
Позвольте не согласиться. Заменить в ЧЕМ? Сжечь калории — тут плавание вне конкуренции, набор массы — качалка, гибкость — танец живота.

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>Кой Но Такинобор рю карате — если в кратце то можно просто сказать фамилию — Кочергин. Они открыли секцию в Москве недавно, есть и Питере и еще в ряде городов. Дмитрий Медведев. Очень хороший тренер и человек. Т.е. при желание вы сможете получать от
AM>Мне в Москву несподручно ездить. В Уфе желательно.


Y>>И вообще рукопашный бой это очень хороший вид СФП и способ поддержания формы — 15 минут спаринга влет могут заменить час в качалке.....
AM>Позвольте не согласиться. Заменить в ЧЕМ? Сжечь калории — тут плавание вне конкуренции, набор массы — качалка, гибкость — танец живота.

Как раз совокупность....
Не можно конечно совмещать и бассеен и качалку и танец живота...

Но собственно спаринг это все так же заменяют в той или иной мере — тут и растяжка, и набор массы (ососбенно партер), и гипкость и прочее, прочее....

По совокупности спаринг может пожалуйт только с танцем сравнится (акробатический рокенролл например......

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:


http://www.koicombat.org/forum/list.php?f=1&o=&n=1

Лучше там спрашивать — там народ со всемо мира....да и ближе к тематике в основном...

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>По совокупности спаринг может пожалуйт только с танцем сравнится (акробатический рокенролл например......

ИМХО, танцевать все-таки тяжелее.

Мне 2-3 минуты синхрона в нижнем брейке было намного тяжелее выдержать чем 6-8 минут спарринга мяо-тай, несмотря на то, что в последнем часто голова гудела...

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>А может проще таскать в кармане амбарный замок с цепью? За оружие ну никак не сойдет, а убойность посильнее всяких карате будет, особенно если применить на фин. работнике.

Можно с лопатой ходить. Противники будут явно в замешательстве .

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>На меня иногда помрачнение находит — стоит ли заняться какой-нибудь самообороной. Мне кажется, что сознание того, что я могу расправиться со средним человеком помогло бы мне в работе. То есть, чисто для психологической устойчивости. Ясно, что ни с одним подготовленным хулиганом, ни с тремя неподготовленными уродами мне не совладать, но одного неподготовленного финансового работника — желательно.
AM>При этом минусы — мне 35 лет, ранее никаким спортом не занимался. Получить сотрясение мозга или сломать нос нежелательно.
AM>Плюсы — веду довольно здоровый образ жизни, примерно 7 лет регулярно бегаю или лыжу, или велосипедю, и примерно 8 месяцев машу железом, (этот процесс по скромности результатов нельзя назвать бодибилдингом), достаточно гибок и не ожирел сверх нормы.
AM>Вопрос — реально ли в таком преклонном возрасте заняться самообороной типа бокса или кикбоксинга без ущерба для здоровья, и при этом еще получить какой-то результат.


На меня тоже такое помрачнение находит, главное найти от кого нужно защищаться (у меня тоже так было).
Вобщем это очень сильно помогает и в плане устойчивости там, ну и так вобще по жизни жить легче.
Ну а вот на счет одного финансового работника, это ты помелочился точно .
Вобщем я не занимался никогда никакими кунфу мля или жесточайшим там видом айкидо.
Короче выхожу как то на корридор стоят трое типа трали вали тоё сёе специализацию шаблонов обсуждают бл@,
хихикают, потом на айкидо переключились. Чувствую рожа одного из них меня так и раздражает!
Короче не выдерживаю, думаю дай проинстанцирую этого финансового работника аргументом дабл бл@.
Подхожу хватаю за волосы и тяну его вниз (он аж как сейчас помню как заскулит), а потом коленкой
прямо в лоб жахнул и вобщем этот мастер айкидо как ляснецца сваей чугунной галавой аб стенку и сразу анхэндлд
эксэпшн выкинул, видимо по нулевому адресу кудато обратился. Тут эти два мастера кулачёнки сжали и давай махать
смех сразу как рукой сняло. Наглость неимоверная! вот вам и финансовые работники епрст! Я сразу выбрал того,
который покрупней был, этот под — к на голову выше меня вобщем пока он свое каратэ показывал я как дал ему в
кадык кулаком и у него сразу, что то с опорно-двигательным аппаратом произошло. Вроде здоровый такой,
кажется как даст так и не встанешь, а тут хрясь и смотришь уже с мусоркой обнимается. Третий сразу забыл про свое
кунгфу, бросился на помощь своему сэнсэю. И вот тут цирк прямо какой то начинается! Схватил я етого клоуна за
ухо и потащил, а он давай как тарзан в джунглях кричать бросил я вобщем его. Пошел сел на рабочее место и как то
уверенно так. И даже спокойно поработал, но правда не долго...
Вот и как после этого бороться с хулиганами?

AM>А в спорте я так понимаю, там делается в самом начале отсев негодных — на вторую неделю ставят против супротивника с опытом года 2-3, и весом на кг 10 побольше, хрясь в репу — если ушел, стало быть к спорту негоден.

Ну, это скорее из области легенд. Ни один здравомыслящий тренер не будет ставить новичка с опытным бойцом — хотя бы даже потому, что причинение травмы ученику может быть чревато для самого тренера. И потом, такая методика годится только для СПОРТСМЕНОВ, т.е. тех, кого планируют выставлять на турниры. Если Вам крепко за 30, понятно, что это не Ваш случай.
Если всерьез решили заняться единоборствами, могу посоветовать начать с бокса. Ударную технику рук так не поставят больше нигде. Если потом захотите заняться кикбоксингом или каратэ — будет гораздо легче. И кстати, про свой страх быть избитым на первой же тренировке можете забыть — Вас не поставят в спарринг до тех пор, пока тренер не решит, что вы готовы к этому. А до этого момента вполне может пройти месяц-два, в зависимости от Ваших способностей.

Здравствуйте, Bop__Dop, Вы писали:

B__>Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

B__>На меня тоже такое помрачнение находит, главное найти от кого нужно защищаться (у меня тоже так было).
B__>Подхожу хватаю за волосы и тяну его вниз (он аж как сейчас помню как заскулит), а потом коленкой
B__>уверенно так. И даже спокойно поработал, но правда не долго...
B__>Вот и как после этого бороться с хулиганами?

Уважаемый друг!
Я посмотрел, и увидел вкруг себя, что это Ваше единственное сообщение на форум RSDN. Из чего умозаключаю, что у Вас либо помрачнение сегодня, либо вчера и завтра, а сегодня между ними промежуток малый, и это место для меня.
Так что меня сегодня маленько отпустило, чего и Вам желаю.
А финработников я потому взял в пример, потому что они везде, они сидят вокруг, смотрят на меня черными глазами, и шипят, и шепчут, а хвать одного — а то и не финработник, а трухлявый системный блок; наведут они морок, обернутся кроссом или хабом, каркнут трижды, и улетят в свое Казначейство. Колдовство все это, потому как без колдовства счета Лоро и Ностро не ведутся, а опердень по древнему обычаю и вовсе без жертвы не закрывается. И их этажей снизу дважды трижды, и сверху трижды шесть, а на двадцатом, хвала Изиде, свои люди.

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>На меня иногда помрачнение находит — стоит ли заняться какой-нибудь самообороной. Мне кажется, что сознание того, что я могу расправиться со средним человеком помогло бы мне в работе. То есть, чисто для психологической устойчивости. Ясно, что ни с одним подготовленным хулиганом, ни с тремя неподготовленными уродами мне не совладать, но одного неподготовленного финансового работника — желательно.


Что бы справиться с неподготовленным и невооруженным человеком не надо никаких единоборств.
А что бы справиться с подготовленным или вооруженным человеком надо очень долго тренироваться.

Так что лучше заниматься тем, что нравится. Неважно, бокс это это, вейчи(го,бадук) или бег.

Я бы рекомендовал вейчи(го,бадук) + поверлифтинг. Лифтера свалить с ног не так то просто. А в вейчи(го,бадук) думать надо, главное телевизор поменьше смотреть. Так что пользы более чем достаточно.