Re[6]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: siberia2 Россия  
Дата: 06.04.26 16:01
Оценка: :))
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Батарейка — cтабилитроном? Да ты гонишь...

Я этот способ ещё в 1980 году использовал.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: siberia2 Россия  
Дата: 06.04.26 16:06
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>>>то для чего "годится обычная батарейка"?


S>>она может служить прекрасным низковольтным стабилитроном как и любой диод.


ЕМ>Э-э-э... А точнее?


напряжение батарейки без нагрузки довольно стабильное даже при почти полном разряде (во всяком случае это верно для древних батареек советского типа). Падение напряжения на диоде тоже очень стабильно (на д226 падает 1 вольт), но там как раз ток нужен.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: siberia2 Россия  
Дата: 06.04.26 16:14
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

Ф>>Давно облизываюсь на толстую стальную линейку,

Ф>>
__>А ты где нашел?
GRIFF 1м * 1,5 мм
есть двухметровые на 1,8 мм толщиной
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Отредактировано 06.04.2026 16:16 siberia2 . Предыдущая версия .
Re[7]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 06.04.26 16:19
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>напряжение батарейки без нагрузки довольно стабильное даже при почти полном разряде


Возможно, Вы имеете в виду какие-то особые "батарейки", поскольку у большинства ХИТ это не так.

S>во всяком случае это верно для древних батареек советского типа).


И для них это тоже неверно.

S>Падение напряжения на диоде тоже очень стабильно (на д226 падает 1 вольт), но там как раз ток нужен.


Нужен ток, и немалый (минимум 200-250 мА, для целей измерения это очень много). Падает не "1 вольт", а чуть больше 0.7 В, как и должно быть на обычном p-n-переходе.

Уверены, что не ошиблись темой с такими предложениями?
Re[2]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 06.04.26 16:24
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>чего он то врёт?


Того, что питание своего МК и экрана он берет от той же батарейки, а для "таблеток" потребляемый им ток чрезмерен.
Re: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: mike_rs Россия  
Дата: 06.04.26 19:05
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>показания одного мультиметра 12.66 В соответствуют показанию 12.90 В второго.


Человек, у которого одни часы, точно знает текущее время. Человек, у которого их несколько, ни в чем не уверен (с)
Re[3]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: aik Австралия  
Дата: 06.04.26 22:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

aik>>чего он то врёт?

ЕМ>Того, что питание своего МК и экрана он берет от той же батарейки, а для "таблеток" потребляемый им ток чрезмерен.

да это пожалуйста, но неужели щелочная lr44 выдерживает больше (которую девайс меряет), чем литиевая 2032?
у меня был другой тестер, слегка попроще модель — только вольтметр, никаких 1-2-3 палок, так он мерял гораздо честнее.
Re[4]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 07.04.26 12:52
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>неужели щелочная lr44 выдерживает больше (которую девайс меряет), чем литиевая 2032?


Если она "правильная", а литиевые "неправильные", то возможно. Еще может быть, что потребляемый измерителем ток сильно зависит от напряжения.
Re[8]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: siberia2 Россия  
Дата: 07.04.26 17:17
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

S>>напряжение батарейки без нагрузки довольно стабильное даже при почти полном разряде

ЕМ>Возможно, Вы имеете в виду какие-то особые "батарейки", поскольку у большинства ХИТ это не так.
google "батарейка как стабилитрон"

Применение:
Опорное напряжение: В простых схемах, где требуется точное, но очень низкое потребление тока.


S>>на д226 падает 1 вольт


ЕМ>Падает не "1 вольт", а чуть больше 0.7 В, как и должно быть на обычном p-n-переходе.

что тебе мешает посмотреть паспорт на этот конкретный диод?

Д226 — кремниевые сплавные выпрямительные диоды (корпус металлостеклянный, 0,53 г), предназначенные для преобразования переменного тока до 1 кГц. Максимальный прямой ток составляет 300 мА. Постоянное прямое напряжение — не более 1 В. Предельное обратное напряжение: Д226 — 200 В, Д226А — 100 В, Д226Б — 300 В, Д226Е — 400 В

Да, я в курсе, что чаще всего на кремниевом диоде падает примерно 0,6 вольта, а на германиевом 0,1
Не спорь с дяденькой если плаваешь в теме!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 07.04.26 20:02
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>google "батарейка как стабилитрон"


Похоже, Вы имеете в виду способность ХИТ сохранять напряжение [практически] неизменным при очень слабом токе разряда. Какое это может иметь отношение к использованию батарейки в качестве источника эталонного (то есть, заранее известного и не требующего поверки) напряжения? Вот купили Вы батарейку в магазине, достали ее из упаковки — с какой точностью сможете назвать напряжение на ней, не измеряя его?

S>что тебе мешает посмотреть паспорт на этот конкретный диод?

S>

S>Д226 — кремниевые сплавные выпрямительные диоды (корпус металлостеклянный, 0,53 г), предназначенные для преобразования переменного тока до 1 кГц. Максимальный прямой ток составляет 300 мА. Постоянное прямое напряжение — не более 1 В. Предельное обратное напряжение: Д226 — 200 В, Д226А — 100 В, Д226Б — 300 В, Д226Е — 400 В


Молодец, текст читать умеете. А в графики? График "Зависимости прямого тока от напряжения" не осилили? Попробуйте еще.

И так ведет себя любой выпрямительный диод. Диод, который поддерживает падение напряжение более точно, называется "стабилитрон".

S>Не спорь с дяденькой если плаваешь в теме!


Тому дяденьке бы самомнение чутка подкорректировать.
Re[10]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: siberia2 Россия  
Дата: 08.04.26 17:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

S>>google "батарейка как стабилитрон"


ЕМ>Похоже, Вы имеете в виду способность ХИТ сохранять напряжение [практически] неизменным при очень слабом токе разряда.

именно так, но вы оспорили это утверждение

ЕМ> Какое это может иметь отношение к использованию батарейки в качестве источника эталонного (то есть, заранее известного и не требующего поверки) напряжения?

я и это отметил

ЕМ>И так ведет себя любой выпрямительный диод. Диод, который поддерживает падение напряжение более точно, называется "стабилитрон".

стабилитрон работает на обратном напряжении
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: gyraboo  
Дата: 08.04.26 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Про миллиметры и сантиметры это важно


Метр определяется через скорость света. Замерь, сколько времени свет летит по русскому и по китайскому миллиметрам, и найдешь правильный миллиметр.
Если не успеваешь щёлкнуть таймером на миллиметре, всё-таки свет весьма быстр, измерь на сантиметре, а если реакция совсем старческая, то на метре.
Re[11]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 08.04.26 20:12
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

ЕМ>>Вы имеете в виду способность ХИТ сохранять напряжение [практически] неизменным при очень слабом токе разряда.


S>именно так, но вы оспорили это утверждение


Оспорил потому, что Вы не удосужились устранить двусмысленность. Но даже в этом случае, как предлагаете определять исходное напряжение, которое затем предполагается неизменным?

ЕМ>> Какое это может иметь отношение к использованию батарейки в качестве источника эталонного (то есть, заранее известного и не требующего поверки) напряжения?


S>я и это отметил


Только в виде домыслов. Напряжение реальных ХИТ достаточно сильно (для целей измерения) меняется в зависимости от уровня заряда. Колебания во много раз превосходят погрешность самого позорного мультиметра.

Меня не покидает ощущение, что Вы под "точным измерением" подразумеваете что-то вроде "с точностью до 0.5 В".

S>стабилитрон работает на обратном напряжении


В этом и заключается смысл его применения. Пропускать через диод ток, близкий к максимальному, лишь для того, чтобы получить на нем более-менее стабильное падение напряжения за счет бессмысленного рассеивания энергии — редкостное извращение, в адекватных устройствах оно не применяется.
Re[4]: Чьи миллиметры длиннее, китайские или российские?
От: Chorkov Россия  
Дата: 10.04.26 11:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


Ф>>намерил разницу в 260 мВ. Базовые 0.5% нам только снятся.


ЕМ>С чего бы вдруг? MS382B стоит на пределе 20 В, 0.5% — это 0.1 В. UT89X стоит на пределе 60 В, 0.5% — 0.3 В. Укладывается в нормы.


согласно инструкциям заявлены другие формулы для погрешностей:

MS382B на пределе 20V имеет погрешность: 0.8% (от текущей величины, а не от предела) + 0.05V = 0.15 V

https://www.danomsk.ru/upload/iblock/c6f/187109_cb828db1fe85370d4c05fac6a49319a9.pdf
https://trals.by/upload/iblock/9b4/9b4ee166742183e53059efedb46776f8.pdf?srsltid=AfmBOoqeHKeH7g8Q9k-YNqTot9qnO302EdEyKAZ-D7tPGuBWdm74wqTL

UT89X на пределе 60V: 0.7% (от текущей величины) + 0.03V = 0.12V
(Но, UT89X требует повторной калибровки раз в год.)
https://cdn.vseinstrumenti.ru/instruction/nomenclaturecontent/202111/9472419.pdf/uni-t-ut89x-00-00007395-2027745.pdf

При разнице показаний 0.26V, на пределе, но, в принципе, укладываются в допуск.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.