Я в последнее время становлюсь отчасти сторонником Шарикова. Тут наверно будут смеяться, но попробую пояснить о чём речь.
Я становлюсь всё большим европофобом, по-моему в Европе гораздо больше, чем в РФ, бухающей быдлоты. На Западе обычно люди не интересуются ничем кроме работы, это связано с тем что там принято, что каждый человек должен быть узким специалистом; у нас же во времена СССР образование способствовало широкому кругозору.
Классическая фраза Шарикова, которую обычно приводят как пример глупости — "всё взять и поделить". А вот нет, именно можно просто взять и поделить. Например, после революции 1792 во Франции якобинцы отобрали землю у дворян и отдали её крестьянам; этого не отменил ни Наполеон ни Бурбоны, и благодаря этому через полвека и у нас крепостное право было отменено. Вообще, весь 19-й век бурлил тем, как якобинцы всё взяли и поделили, нынешний мир тоже во многом построен на этом наследии. Российские демократы пытались повторить подобное в 90-х с ваучерной приватизацией, но что-то пошло не так, они не учли что "раздать заводы рабочим" сложнее, чем раздать землю крестьянам.
У меня есть знакомый, который раньше много путешествовал по Европе; недавно он в разговоре рассказывал, как уютны города в Италии, а я сидел и всё вспоминал Шарикова "— Вот все у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да “извините”, да “пожалуйста-мерси”, а так, чтобы по-настоящему, — это нет.". Ну я сам может ещё не сформулировал окончательно для чего я это в данном случае цитирую, просто самого позабавило и захотелось поделиться.
Наверно, если размышлять что станет с героями фильма дальше, то при Сталине не только Преображенского с Борменталем репрессируют, но и Шарикова, потому что слишком активный и слишком интересуется политикой.

от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем

Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем

А вместо того, чтобы заняться самообразованием, как он тут всем советует, предпочитает генерить трэш

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Например, после революции 1792 во Франции якобинцы отобрали землю у дворян и отдали её крестьянам; этого не отменил ни Наполеон ни Бурбоны...

Есть мнение, что крестьяне отработали кровью эти самые земли, завоевав половину Европы. Зачем убивать опору своей власти?
В России были точно такие же настроения после Отечественной войны 1812 года — декабристы за то и стояли, эта идея не покидала никого.

K>...и благодаря этому через полвека и у нас крепостное право было отменено

Ты не читал "Бесы" Достоевского? Вся книга про Россию, русских и т.д. Отмена крепостного права не дала ничего.

У меня есть возражение на счёт роли французской революции во всём вот этом. Ранее случилось более серьёзное событие, а именно независимость Америки от Англии. Некоторые считают, например, Маркс и Энгельс в своём маничесте Коммунистической партии, что именно этот факт подтолкнул мир на реформы и революции. Ещё до Франции буржуазия потянулась в освободившуюся и свободную Америку — рабство не помеха этим идеям. Ну и на Россию могли сильнее повлиять немецкие коммунисты, а не французские.
История штука сложная и неоднозначная, её творят личности, но их роль неясна. Поэтому придавать исключительную роль какому-то одному фактору видится неперспективным.

K>У меня есть знакомый, который раньше много путешествовал по Европе; недавно он в разговоре рассказывал, как уютны города в Италии, а я сидел и всё вспоминал Шарикова "— Вот все у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да “извините”, да “пожалуйста-мерси”, а так, чтобы по-настоящему, — это нет.". Ну я сам может ещё не сформулировал окончательно для чего я это в данном случае цитирую, просто самого позабавило и захотелось поделиться.

Лучше пожить с годик в этих самых городах Европы, поработать, поговорить с местными жителями, чтобы стало понятно: где этот уют, на чём он строится, почему возможен. Так-то и жизнь в российской деревне, когда ты приезжаешь на лето к родственникам из города, кажется очень уютной. Но сельские говорят, что жить тяжело — не знаю почему, ведь у них природа, воздух, всё своё, свежее и натуральное. Возможно, что также обстоят дела и в уютных итальянских городах, из которых уезжает молодёжь, а дома продают за 1 евро. Кто знает.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

__>>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем
K>Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.

Ок, я большую часть жизни работаю на свой проект. Но тоже считаю, что ты маешься бездельем.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А вместо того, чтобы заняться самообразованием, как он тут всем советует, предпочитает генерить трэш

Ему образовываться дальше некуда, остается только учить глупых нас.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

__>>>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем
K>>Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.

G>Ок, я большую часть жизни работаю на свой проект. Но тоже считаю, что ты маешься бездельем.

Graniar, я к вам нормально отношусь и верю, что вы в итоге тоже прозреете и уйдёте с форума, вслед за маркополо, пагидом и тарасом.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

G>>Ок, я большую часть жизни работаю на свой проект. Но тоже считаю, что ты маешься бездельем.

K>Graniar, я к вам нормально отношусь

Спасибо конечно, но это никак не отменяет сказанного выше про безделье.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>У меня есть возражение на счёт роли французской революции во всём вот этом. Ранее случилось более серьёзное событие, а именно независимость Америки от Англии. Некоторые считают, например, Маркс и Энгельс в своём маничесте Коммунистической партии, что именно этот факт подтолкнул мир на реформы и революции. Ещё до Франции буржуазия потянулась в освободившуюся и свободную Америку — рабство не помеха этим идеям. Ну и на Россию могли сильнее повлиять немецкие коммунисты, а не французские.
N>История штука сложная и неоднозначная, её творят личности, но их роль неясна. Поэтому придавать исключительную роль какому-то одному фактору видится неперспективным.

У меня есть немного в каком-то роде грустные мысли, что достаточно было бы не состояться любому из множества событий в точках бифуркации, чтобы к нашему времени не осталось хоть каких-то достижений демократии. Те же французские революционеры, и американские видимо, были научены опытом Англии, они видел как английские буржуазные институты работают и это вполне понятно — т.е. и французской революции бы не было, если бы до этого в 17 веке не было английской революции. А на английскую революцию, возможно, сильно повлияла голландская. Т.е. это пример, на каком шатком фундаменте держится цивилизация. Но для меня всё-таки это не грустно, потому что я полагаю что в истории есть мистический фактор (который скоро можно будет объяснить через квантовую механику), так что именно закономерно что все эти события успешно состоялись. И дальше этот мистический фактор будет продолжаться.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.

Отрой уже для себя компьютерные игры, например в Pathologic 2 поиграй: думаю, ты ещё ни разу не выменивал у детей наркоту за орешки.
В последний лучше сразу на канонической сложности начинать, т.к. иначе суть некоторых механик будет не ясна. Когда зайдёшь в тупик, начни вторую итерацию, но на этот раз попробуй спасти всех.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>У меня есть немного в каком-то роде грустные мысли, что достаточно было бы не состояться любому из множества событий в точках бифуркации, чтобы к нашему времени не осталось хоть каких-то достижений демократии.

Демократии где и какой, потому что всеобщей демократии нет и быть не может? Обычно после таких мыслей приходят другие, что в точках бифуркации могли бы быть другие события, которые не привели к другой форме демократии, уже не так приятной.

K>Те же французские революционеры, и американские видимо, были научены опытом Англии, они видел как английские буржуазные институты работают и это вполне понятно — т.е. и французской революции бы не было, если бы до этого в 17 веке не было английской революции. А на английскую революцию, возможно, сильно повлияла голландская. Т.е. это пример, на каком шатком фундаменте держится цивилизация. Но для меня всё-таки это не грустно, потому что я полагаю что в истории есть мистический фактор (который скоро можно будет объяснить через квантовую механику), так что именно закономерно что все эти события успешно состоялись. И дальше этот мистический фактор будет продолжаться.

Вот всегда человек при незнании уходит в мистику. Прочитай истмат, и шаткий фундамент обретёт непоколебимую прочность.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Российские демократы пытались повторить подобное в 90-х с ваучерной приватизацией, но что-то пошло не так, они не учли что "раздать заводы рабочим" сложнее, чем раздать землю крестьянам.

Не учли? Цель ваучерной приватизации была в устранении коммунистов от власти, в данном случае от управления промышленными предприятиями. А потом на какие шиши новые собственники купили ваучеры? Думаешь откуда потом взялся дефолт 1998, когда рубль обвалился в тысячи раз?

А ещё забыл что-ли как демократы пришли к власти?
События сентября — октября 1993 года в Москве

Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Штурм Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993 года», «Октябрьский переворот 1993 года», «Указ 1400», «Октябрьский путч», «Ельцинский переворот 1993 года») — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября—4 октября 1993 года. Произошёл вследствие политического кризиса, развивавшегося в стране с декабря 1992 года. Противостояние сопровождалось вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими действиями войск, в ходе которых погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения (из них 3 и 4 октября — 124 убитых, 348 раненых).

Это лишь один из эпизодов. То есть обычно о каких-то событиях любят потом "вспоминать", что собрались люди и всё было тихо мирно. И они там всё порешали словами.

В реальности был вооружённый государственный переворот и предательство. Всё как всегда порешало оружие. Вот чему на самом деле учит история. Мирно договориться никогда не получится.

Демократы с самого начала были злонамеренными и они боролись за власть как оружием, так и разграблением страны. Здесь же вроде на форуме уже старые люди, родились в СССР. Что забыли уже всё?

Это ладно там целое поколение уже выросло при Путине и не знали другой власти. С какого демократы то просчитались? Нет, они сделали всё правильно, уничтожили материальную базу противника и обратили её в свою собственность.

K>А вот нет, именно можно просто взять и поделить.

Ты знаешь почему в России многие не любят эту фразу? Потому что отбирать будут у тебя, меня, остального народа, а делить будут между друзьями правителя. Конкретно с тобой или мной делиться не будут. В чём тогда твоя или моя выгода?

Я заметил, что для многих людей государство это нечто абстрактное. Причём, лол, в него якобы входит народ. Нет, это не так. Государство это власть, а власть это конкретные люди с именами и фамилиями.

Часть лиц публичная, часть не публичная. В России все они связаны с Путиным и силовиками. Я не думаю, что они там заблуждаются на счёт того, что всё решает сила. Потому российские города и не готовы к атакам, их разоружили.

То есть если ты хочешь сделать что-то "хорошее", то ты должен набраться смелости, а потом взять оружие и уничтожить текущую власть убив их или заставив сбежать угрожая смертью. А потом ты будешь делить, но уже не между народом, а между своими приспешниками, которые помогали тебе устраивать кровавый государственный переворот.

Покажи мне тех, кто смог договориться без насилия. Я таких людей не знаю, но с удовольствием почитаю историю об их великом опыте, если, конечно, ты хоть кого-то найдёшь в пример.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Вот все у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да “извините”, да “пожалуйста-мерси”, а так, чтобы по-настоящему, — это нет."

Преображенский любит жить как при параде, соблюдать правила этикета, вежливость и т.п. А Шариков нет.
И вопрос не в том, кто лучше, а кто хуже. Просто они разные. Преображенскому для счастья нужен "парад". Шарикову же нужно "по-настоящему".

И друг без друга им только хуже. Ведь кто-то должен лечить условного Шарикова, а кто-то должен приносить условному профессору обед

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Но для меня всё-таки это не грустно, потому что я полагаю что в истории есть мистический фактор (который скоро можно будет объяснить через квантовую механику), так что именно закономерно что все эти события успешно состоялись. И дальше этот мистический фактор будет продолжаться.

Так-то есть у нас и теория хаоса со своими уравнениями. Не рано ли перепрыгивать через неё сразу в квантовый мир?

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>...он в разговоре рассказывал, как уютны города в Италии, а я сидел и всё вспоминал Шарикова "...

Прям интересно стало: а правда ли его рассказ наводил на такие мысли, или просто ты себе на уме.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем
K>Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.
ничего подобного, у меня был свой успешный бизнес

velkin

Постарайтесь писать без многабукаф, я ваши простыни плохо понимаю.
Про демократов скажу, что во-первых Ельцин демократом не был (но и Хасбулатов тем более), во-вторых мне попалась такая интерпретация, которая кажется убедительной: ваучерную приватизации устроили не демократы, скорее это советская бюрократия так сохранила своё имущество и привилегии, а все беды свалили на неких демократов, чтобы самим не отвечать. И ещё показательно, что чуть позже у этой бюрократия их предприятия стали отбирать уже бандиты.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>>>от твоих постов создается впечатление, что ты прямо очень сильно маешься бездельем
K>>Вам это не понять, потому что вы всю жизнь работали на дядю, а не на свой проект.
__>ничего подобного, у меня был свой успешный бизнес

Ну сейчас же вы снова вкалываете на работодателя?
А ещё, кому и ларёк с шаурмой — бизнес

Поскольку меня на форуме опять деанонимизируют, ушёл на 5 месяцев, надеюсь возвращаться не придётся.