Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Если наберете в гугле « GRB 250314A», то узнаете, что был получен сигнал, испущенный 13 миллиардов лет назад. Мне интересно- а как эти 13 миллиардов вычислили? 13 миллиардов по какому времени? По московскому?
по UNIXTIME в заголовке пакета?
H>Знаем же и про разбегание Вселенной и что при огромных расстояниях и околосветовых скоростях (а здесь они не «около» световые, а в точности световые)
Здесь, как раз "около", и весьма "около". Практическая скорость света и радиоволн во Вселенная разная и не постоянная — если на пути сигнала встретится газовое или пылевое облако он замедляется. в гравитационном поле массивного объекта не только замедляется, но и изгибается (меняет направление).
H>Как эти миллиарды вычислены с учетом относительности времени и его ужимания и ускорения? Это просто мат. модель дает такие числа, а модель не факт, что все учитывает. Так ведь?
/Журналист изнасиловал ученого.jpg/
Эти "13 миллиардов" — рабочая непротиворечивая гипотеза, на основе имеющихся данных (других наблюдений). поймали гамму, получили радио, увидели свет — сделали вывод что это проявления одного события а всё вместе находилось "там" и "тогда".
Если данные будут пополнятся — результат будет корректироваться. Может скорректироваться и до 7 тысяч и до 3 лет.
ты просто не понимаешь. к батюшке в церковь зайди — пояснит. а гомункул не теме. даже за библейских персонажей не может пояснить. не знает эту вселенную. свою
SK>>а с этим что не так? бабы у иудеев тогда были на правах домашнего скота, которому "голова дана чтобы не пить из ведра, пока моет полы".
U>таки мужики рожали? )
таки не буквально. ибо, в те библейские времена рождение ребенка 100% исключительно заслуга мужика: подобрал бабу, жильё дал, одел её, кормил её, поил, защищал, лечил, оплодотворил, роды принял. вклад бабы исчезающе мал.
SK>>/Журналист изнасиловал ученого.jpg/
U>ты просто не понимаешь. к батюшке в церковь зайди — пояснит. а гомункул не теме. даже за библейских персонажей не может пояснить.
я думаю, он просто благоразумно не хочет заводится на тупую провокацию.
H>Например, тут:
H>1. Austin, S.A., 1996. Excess Argon Within Mineral Concentrates from the New Dacite Lava Dome at Mount St. Helens Volcano. CEN Tech.J., 10(3):335-343. H>2 Dalrymple, G.B., 1969. 40Ar/36Ar analysis of historic lava flows. Earth and Planetary Science Letters, 6:47-55. H>3 Austin, S.A.,(edit),1994. Grand Canyon: Monument to Catastrophe, Institute for Creation Research, Santee, CA, pp 111-131. H>4 Austin, Ref. 3 H>5 Stansfield, W.D., 1977. The Science of Evolution, Macmillan, New York, p 84.
H>Вперед. Изучай
Пришел написал какую то херню, а потом дал ссылки типа изучай. Особенно нравится ссылка на 69, 77 год. Как интеhесно она относится к твоему вулкану?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Пришел написал какую то херню, а потом дал ссылки типа изучай. Особенно нравится ссылка на 69, 77 год. Как интеhесно она относится к твоему вулкану?
Никак. Она относится к существующим методам датировок и их адекватности вообще.
И как вопрос про методы вычисления может быть «херней»? Что, в рамках вашего любимого научного метода существуют вопросы, которые нельзя задавать?
Вот тебе и «объективизм»
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>>Абсолютно не сомневаюсь, что сейчас посыпятся смайлы. Но в ответах прошу четко указать — как это считали. А главное — с фига ли это считают относительно нас, а не самого места события?
S>А ты разве младо креационист ?
S>Вот у раввинов младо креационистов есть простое объяснение для всего — Бог создал мир уже старым. Т.е. Адам и Ева даже — были созданы не в виде яйцеклетки — а прямо так уже взрослыми. Аналогично и космос был создан (инициализирован из снапшота, скажем так) — уже сформировавшимся. В такой постановке вопроса нет смысла о чем-либо спорить.
Мир был создан в прошлый четверг, поскольку бог всемогущ его вовсе не напрягло создать всё сразу с поддельной историей, а также всех нас с поддельными воспоминаниями.
S>>Пришел написал какую то херню, а потом дал ссылки типа изучай. Особенно нравится ссылка на 69, 77 год. Как интеhесно она относится к твоему вулкану?
H>Никак. Она относится к существующим методам датировок и их адекватности вообще. H>И как вопрос про методы вычисления может быть «херней»? Что, в рамках вашего любимого научного метода существуют вопросы, которые нельзя задавать? H>Вот тебе и «объективизм»
Методов много. Какие то подходят, а какие то нет. Но ты и не написал какие методы использовались и какие дали более точные результаты.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H> Если наберете в гугле « GRB 250314A», то узнаете, что был получен сигнал, испущенный 13 миллиардов лет назад. Мне интересно- а как эти 13 миллиардов вычислили?
И какую ты литературу уже изучил по этому вопросу?
H>13 миллиардов по какому времени? По московскому?
13млрд в прошлом, относительно текущего момента времени.
H> Знаем же и про разбегание Вселенной и что при огромных расстояниях и околосветовых скоростях (а здесь они не «около» световые, а в точности световые) время идет абсолютно не так.
А как?
H> И как вообще можно вычислить и доказать эти 13 миллиардов лет? Вдруг это расчеты дают такой результат для нас, но в реальности того сигнала прошло вовсе не 13 миллиардов лет, а… например… 7 тысяч лет.
Ок, допустим. Как ты вычислил и доказал эти 7 тысяч лет?
H> Как эти миллиарды вычислены с учетом относительности времени и его ужимания и ускорения? Это просто мат. модель дает такие числа, а модель не факт, что все учитывает. Так ведь?
Модель согласуется с разнообразными наблюдениями и фактами.
H> Например, знаете, что был проведен опыт по датировке лавы от вулкана, который извергся 12 лет назад (двенадцать!!), но исследователи не знали откуда эта лава, и результат исследования показал, что лаве 3.5 миллиона лет? Немножко ошиблись, да?
Что мешает лаве быть под землёй хоть 100млн лет и извергаться сегодня?
H> Абсолютно не сомневаюсь, что сейчас посыпятся смайлы. Но в ответах прошу четко указать — как это считали. А главное — с фига ли это считают относительно нас, а не самого места события?
Ну начни с https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder
H> Представьте, что криминалисты расследуют убийство в Москве, но в деле все времена указывают в токийском времени. Бред же? А тут происходит еще более смешной бред. Время события надо вычислять в месте события
Почему бред? Какая разница? Ты ж программист (?), должен понимать разницу между Instant, ZonedDateTime и Duration.
Здравствуйте, ·, Вы писали:
·>Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>> Если наберете в гугле « GRB 250314A», то узнаете, что был получен сигнал, испущенный 13 миллиардов лет назад. Мне интересно- а как эти 13 миллиардов вычислили? ·>И какую ты литературу уже изучил по этому посоветовал канал на ютуб космос просто . научпоп.
H>И как вообще можно вычислить и доказать эти 13 миллиардов лет?
красное смещение, сэр.
скорость света всегда одинакова, и, насколько можно судить по имеющимся данным (а эти данные — в отличие от церковных сказок — постоянно и жэстачайше проверяются на противоречивость всеми имеющимися способами), законы природы не менялись все эти миллиарды лет, поэтому зная красное смещение, можно вычислить время света в пути
более подробно — см. курс физики и астрономии в школе, универе и т.д.
>Вдруг это расчеты дают такой результат для нас, но в реальности того сигнала прошло вовсе не 13 миллиардов лет, а… например… 7 тысяч лет.
аа, так это б_женька так подстроил, что мы ловим сигнал таким, "будто" он был испущен 7тыс лет назад? и кости динозавров запихал в землю сразу окаменевшими и в нужных слоях? %) старая песня...
"а как вообще можно вычислить и доказать" 7 тысяч лет? ну, кроме сборника древнееврейских сказок
боговерам самим не гадостно выставлять своё божество — всемогущее и всеведующее, создавшее не хухры-мухры, а вселенную — так вот выставлять его мелким фокусником, с одной стороны раскладывающим кости на какой-то задрипаной планетке, чтобы сокрыть своё присутствие, а другой — требовать от наделённых разумом белковых тел этой планеты безоговорочной веры в своё существование?
H>>> Если наберете в гугле « GRB 250314A», то узнаете, что был получен сигнал, испущенный 13 миллиардов лет назад. Мне интересно- а как эти 13 миллиардов вычислили? U>·>И какую ты литературу уже изучил по этому посоветовал канал на ютуб космос просто . научпоп.
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Если наберете в гугле « GRB 250314A», то узнаете, что был получен сигнал, испущенный 13 миллиардов лет назад. Мне интересно- а как эти 13 миллиардов вычислили? 13 миллиардов по какому времени? По московскому?
Ну набрал я в Гугле, и второй ссылкой получил это:
В июле 2025 года инструмент NIRCam провёл спектральные наблюдения ослабленного источника. Анализ показал красное смещение z≈7,3. Значит, свет от события прошёл до Земли около 13 млрд лет.
?
