Отцы и дети
От: Khimik  
Дата: 07.12.25 17:08
Оценка: -7 :))) :))) :)
В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин). Это отразилось в том, что одним из героев СССР был Павлик Морозов, предположительно донёсший на отца. Я не оправдываю этот поступок, просто поясняю что этот идеологический конструкт иллюстрировал отношение государства к молодёжи.
Современная идеология иная: принято что нужно опираться на Библию:

Слушайся отца твоего: он родил тебя; и не пренебрегай матери твоей, когда она и состарится.

Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

Ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему.

Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.

Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей.


Как пример, сейчас безусловно положительным героем считается Тарас Бульба ("Я тебя породил, я тебя и убью").
Какая идеология вам кажется более правильной? О моём мнении уже наверно догадались, и я подкреплю его несколькими ссылками на оголтелую политическую пропаганду:

https://yandex.ru/video/preview/7302257994939368979

https://rutube.ru/video/b41f595c8274afaf4850164ef0be8aa1/

https://rutube.ru/video/d230a7a66306190b04bc8d662f9f158f/
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Отцы и дети
От: Hоmunculus  
Дата: 07.12.25 17:12
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

А ты в полной семье рос?
Просто интересно насколько у тебя искажен взгляд на это. Только поэтому спросил.
Re: Отцы и дети
От: mtnl  
Дата: 07.12.25 18:04
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин). Это отразилось в том, что одним из героев СССР был Павлик Морозов, предположительно донёсший на отца. Я не оправдываю этот поступок, просто поясняю что этот идеологический конструкт иллюстрировал отношение государства к молодёжи.

K>Современная идеология иная: принято что нужно опираться на Библию

Но Павлик Морозов — это же именно что, как бы сказал один бывший министр культуры, библейская история

Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф. 10, 37)

Re: Отцы и дети
От: wl. Россия  
Дата: 07.12.25 18:22
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин).


Советский подход мне нравится больше.
Потом в 90-е всё развалилось, и дети начали нюхать клей и болтаться по подворотням.
Сейчас подтягивают к советскому уровню, в чем-то лучше, в чём-то хуже
Re: Отцы и дети
От: rg45 СССР  
Дата: 07.12.25 20:32
Оценка: +2
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин). Это отразилось в том, что одним из героев СССР был Павлик Морозов, предположительно донёсший на отца. Я не оправдываю этот поступок, просто поясняю что этот идеологический конструкт иллюстрировал отношение государства к молодёжи.

K>Современная идеология иная: принято что нужно опираться на Библию:

Прочитал заголовок, думал, речь пойдёт про конфликт поколений, заглянул вовнутрь, а тут про идеологию. Ты как тот забор, на котором написано одно, а лежит за ним другое.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Re[2]: Отцы и дети
От: s_aa Россия  
Дата: 08.12.25 03:29
Оценка:
M>

M>Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф. 10, 37)


Любит Бога, а не соввласть.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[3]: Отцы и дети
От: Hоmunculus  
Дата: 08.12.25 03:34
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

M>>

M>>Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф. 10, 37)


_>Любит Бога, а не соввласть.


Они на Его место и лезли. Времена эрзацев.
Re: Отцы и дети
От: tapatoon  
Дата: 08.12.25 05:02
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин).

K>Современная идеология иная: принято что нужно опираться на Библию:
Вот именно "принято". Сейчас я не вижу молодёжной политики.
Судя по классике, в царской России на самом деле опирались на Библию.

K>Какая идеология вам кажется более правильной? О моём мнении уже наверно догадались, и я подкреплю его несколькими ссылками на оголтелую политическую пропаганду:


Они в целом одинаково полезны. Твои тезисы выше, которые я вырезал, были и при коммунизме.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re: Отцы и дети
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 08.12.25 07:16
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Современная идеология иная: принято что нужно опираться на Библию:


Это точно современная идеология? Ты уверен?

По факту, не так. В школе у детей намного больше прав, чем у учителей. Дома не сильно лучше, родителей сильно урезали в правах, по сравнению с СССР. И ещё на родителей свалили груз образования детей, со школы его в основном сняли. Соответственно, дети вырастают сильно более свободными, наглыми и независимыми. Советую опираться на реальность.

K>Как пример, сейчас безусловно положительным героем считается Тарас Бульба ("Я тебя породил, я тебя и убью").


Это всегда так было: и при Гоголе, и при СССР. Положительным сыном был Остап — всегда и во все времена.

K>Какая идеология вам кажется более правильной? О моём мнении уже наверно догадались, и я подкреплю его несколькими ссылками на оголтелую политическую пропаганду:


Видео смотреть не могу. Мне больше нравится идеология, которая помогает выжить с минимальными усилиями. Считаю, что сейчас дети намного более инфантильные: бумажный дневник им вести не надо, поэтому не могут в долгосрочное планирование по урокам и свободному времени. Электронный дневник, чаты с родителями, чаты с учителями излишне вовлекают родителей в образовательный процесс, им приходится больше контролировать ребёнка, который всё больше расслабляется (не по своей вине — подчеркну). Игрушек много — они перестают цениться. Контента много — качественный можно не искать, а просто потреблять всё подряд. Появляется массовая проблема: дети часто не знают, что хотят, чем заниматься, ведь всё и так готовое на тарелочке.
Чтобы как-то преодолеть этот тренд родителям надо ещё раз совершать гиперусилие, нагружая детей спортом, танцами, всякими кружками и секциями, пытаясь дать им нагрузки, которую не может дать школа.
В целом, я настроен очень негативно к текущему порядку, но совсем не из-за идеологии, а из-за организации образовательного процесса в первую очередь.
Re[3]: Отцы и дети
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.12.25 07:22
Оценка: :))
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

M>>

M>>Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня (Мф. 10, 37)


_>Любит Бога, а не соввласть.


Всякая власть от бога (с) послание Павла к римлянам, глава 13.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Отцы и дети
От: elmal  
Дата: 08.12.25 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин).

Вот как раз в СССР идеология поддерживала родителей, а не детей. Лозунги это одно, а факты это совсем другое, было как в анекдоте:

Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!

Фактически же СССР поддерживал родителей — чтоб они родили, а далее ребенок шляется где то там, приходит только ночевать, а у родителей и без детей забот хватало.

Все для детей — это современность! Когда у детей права, единственный ребенок это черти какая ценность и государство лезет вообще везде чтоб родители ребеночка хорошо кормили, выделяли ему отдельную комнату и ничего не заставляли, ребенок делает то, что хочет, а родители обязаны эти хотелки оплачивать — вот это именно что дурдом!
Re: Отцы и дети
От: alexsmirnoff  
Дата: 08.12.25 08:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин). Это отразилось в том, что одним из героев СССР был Павлик Морозов, предположительно донёсший на отца.


Вроде как он донёс не на отца, а на отчима, с которым у него было довольно напряжённые отношения.
Re[4]: Отцы и дети
От: s_aa Россия  
Дата: 08.12.25 09:08
Оценка:
>Всякая власть от бога (с) послание Павла к римлянам, глава 13.

И не только власть...

ибо мы Им живём и движемся и существуем,
Деяния апостолов 17:28
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Отцы и дети
От: Dair Россия  
Дата: 08.12.25 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин). Это отразилось в том, что одним из героев СССР был Павлик Морозов, предположительно донёсший на отца. Я не оправдываю этот поступок, просто поясняю что этот идеологический конструкт иллюстрировал отношение государства к молодёжи.


Павла Морозова и его младшего брата убили их дед с дядей за то что Павел в суде по его отцу подтвердил слова своей матери о том, что бросивший их отец изготавливал и продавал фальшивые документы.
Re[2]: Отцы и дети
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 08.12.25 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>А ты в полной семье рос?

H>Просто интересно насколько у тебя искажен взгляд на это. Только поэтому спросил.

Вообще никак не связано.

Просто он тролль, вот и пишет чухню. А вы ведётесь.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: Отцы и дети
От: Hоmunculus  
Дата: 08.12.25 09:21
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Вообще никак не связано.


Ну канешн…
Связано, еще как. Только некоторые мозгом все-таки могут понимать как правильно, то есть у детдомовцев могут быть хорошие семьи в результате. Но большая часть живет по заложенной программе. И если у тебя не было нормальной семьи, то и ты сделать нормальную не сможешь.
Re[2]: Отцы и дети
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 08.12.25 09:33
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

K>>В СССР идеология поддерживала молодёжь ("Всё лучшее — детям", Ленин).


wl.>Советский подход мне нравится больше.

wl.>Потом в 90-е всё развалилось, и дети начали нюхать клей и болтаться по подворотням.

А Мишка Квакин тоже появился в 90-е годы?
Может, всё-таки, болтаться по подворотням, воровать яблоки и драться улица на улицу — изобретения гораздо раннего периода?

wl.>Сейчас подтягивают к советскому уровню, в чем-то лучше, в чём-то хуже


Сейчас никуда не подтягивают. Идеология отсутствует как класс.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: Отцы и дети
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 08.12.25 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

SVZ>>Вообще никак не связано.


H>Ну канешн…

H>Связано, еще как. Только некоторые мозгом все-таки могут понимать как правильно, то есть у детдомовцев могут быть хорошие семьи в результате. Но большая часть живет по заложенной программе. И если у тебя не было нормальной семьи, то и ты сделать нормальную не сможешь.

Прежде всего, "полная семья" не всегда эквивалентно "нормальной".
Иногда лучше расти сиротой
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: Отцы и дети
От: Hоmunculus  
Дата: 08.12.25 09:47
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Прежде всего, "полная семья" не всегда эквивалентно "нормальной".


Но «нормальная» — эквивалентна «полной»
Re[2]: Отцы и дети
От: tapatoon  
Дата: 08.12.25 10:44
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Павла Морозова и его младшего брата убили их дед с дядей за то что Павел в суде по его отцу подтвердил слова своей матери о том, что бросивший их отец изготавливал и продавал фальшивые документы.


Стукачей не любят даже дети: ябеда-корябеда солёный огурец, на полу валяется, никто его не ест
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.