Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж SC>есть, кто в теме — что там ваще можно разглядеть ? SC>посоветуйте за разумные деньги
Нет, ничего не получится. Это на 1 минуту интереса и все. Они же ожидают там видеть миры, огромный и четкий Юпитер, черные дыры и пр. А когда посмотрят что там на самом деле — интерес теряется за 1 минуту.
В эпоху компьютеров и телефонов таким уже невозможно заинтересовать.
S>Нет, ничего не получится. Это на 1 минуту интереса и все. Они же ожидают там видеть миры, огромный и четкий Юпитер, черные дыры и пр. А когда посмотрят что там на самом деле — интерес теряется за 1 минуту.
есть такое опасение
повторю свой вопрос — что там ваще можно разглядеть ?
S>В эпоху компьютеров и телефонов таким уже невозможно заинтересовать.
так ведь не моя же инициатива
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж SC>есть, кто в теме — что там ваще можно разглядеть ?
Не то чтобы сильно в теме, немного интересовался в свое время но так и не купил.
Из прямо вот красивого рассмотреть можно Луну.
Остальное все для энтузиастов. Т.е. в него можно лучше увидеть звезды. Но они как были точки так и останутся точки. Просто уберется немного лишней засветки, чуть повысится яркость этих точек. Потренировавшись можно увидеть другую галактику (как мутное пятнышко, понимание что это другая галактика дается из внешних знаний).
Можно посчитать где должна быть та или иная планета, навестись туда и найти ее. Это проще сказать чем сделать, потому когда найдешь, чувствуешь себя молодцом. Но увидишь ее в мелкий телескоп тоже ну не совсем точкой, но мелким кружочком.
Для адекватных наблюдений нужно открытое пространство и желательно темнота. В городе так себе оно. И повторюсь развлечение весьма для энтузиастов, кто серьезно интересуется звездами и представляет где что и как и куда смотреть. Начинать при этом стоит с книги о звездах а наблюдения — с бинокля в поле ночью.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>повторю свой вопрос — что там ваще можно разглядеть ?
Ну если детский — то ничего — практически то же самое что глазом. Если за 20 тыс. долларов — то немножко можно увидеть кольца Юпитера в хорошую погоду.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж SC>есть, кто в теме — что там ваще можно разглядеть ?
Именно разглядеть только Луну. Дальше идут планеты, можно увидеть например кольцо Сатурна — но это будет просто такое облачко, можно увидеть полосатость Юпитера — но это тоже будет такое всё...просто наличие увидишь.
Да — это прикольно в первый раз. Но дальше только если есть какой-то прямо интерес к астрономии.
SC>посоветуйте за разумные деньги
Sky-Watcher Evostar 909 AZ PRONTO на треноге Star Adventurer
Я себе такой купил. Попробую вкратце объяснить, почему. Увидеть светящуюся точку, которая является какой-то там дальней галактикой мне совершенно не интересно. Разглядеть что-то кроме Луны и планет — невозможно. Разглядывать лучше всего в "классический" ахроматический рефрактор, он дает лучшее качество картинки. Ну и обычная азимутальная монтировка хорошо подойдёт.
Второе важное применение (а скорее более интересное и частое, чем первое) — это осмотр земного ландшафта. Т.е. тупо смотреть вдаль. И тут рефрактор с азимутальной монтировкой без вариантов. У меня с берега видно далеко — в частности, я смотрю, есть ли кто-то на нашем любимом месте на острове перед тем как туда поехать ))
Зимой как то проверял — смотрю глазами, вдали какая-то черная точка на льду. Беру телескоп — ба, да это же машина, а рядом рыбак. Фокусируюсь и читаю номер на машине, вижу, как рыбак удочкой работает в нюансах. Это краткая иллюстрация возможностей ))
А детям я думал будет интересно. Нифига. Показал им Луну, Сатурн с Юпитером — те такие, ага, понятно, и всё...
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж SC>есть, кто в теме — что там ваще можно разглядеть ?
Ну, Юпитер, например, с кольцами. Размером со спичечную головку, ага.
Я не уверен, много ли чего можно разглядеть в городе. Все же небо тут грязное и с земли подсвеченное.
Плюс, этим всем надо заниматься. Если будешь сам с ребенком заниматься, может и привьешь интерес. Если просто выдашь предмет и досвидосы, ну, боюсь, после первого восторженного раза второй раз может и не наступить.
SC>посоветуйте за разумные деньги
Не знаю, насчет денег. Мне кажется, полезной опцией является компьютерное наведение по координатам, иначе новичку трудно.
Кстати, не знаю, в каком ты городе, но неплохим подарком может быть абонемент на лекции в Планетарии. Разумеется, в компании с любимым папой, которому тоже все это интересно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну если детский — то ничего — практически то же самое что глазом. Если за 20 тыс. долларов — то немножко можно увидеть кольца Юпитера в хорошую погоду.
Китайский телескоп со сравнимими параметрами будет стоить сильно дешевле. Наверное, у него там больше всяких не полезных оптических артефактов, но заметит ли их новичок?
Мне показывали в телескоп кольца Юпитера. Было прикольно. Но человек серьезно всем этим занимается; я бы без помощи эти кольца не нашел. Телескоп он на руках притащил, не думаю, что он был за $20K.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Второе важное применение (а скорее более интересное и частое, чем первое) — это осмотр земного ландшафта. Т.е. тупо смотреть вдаль. И тут рефрактор с азимутальной монтировкой без вариантов. У меня с берега видно далеко — в частности, я смотрю, есть ли кто-то на нашем любимом месте на острове перед тем как туда поехать ))
Разглядывать, как соседи в доме напротив забираются в кровать и чем они там занимаются — это тема. Ребенка вполне может заинтересовать
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SC>>повторю свой вопрос — что там ваще можно разглядеть ?
S>Ну если детский — то ничего — практически то же самое что глазом. Если за 20 тыс. долларов — то немножко можно увидеть кольца Юпитера в хорошую погоду.
Эээ... Кольца Сатурна Галилей разглядел в телескоп с трёхкратным увеличением.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Мне показывали в телескоп кольца Юпитера. Было прикольно. Но человек серьезно всем этим занимается; я бы без помощи эти кольца не нашел. Телескоп он на руках притащил, не думаю, что он был за $20K.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж
ребёнку покупать не стоит. Только если какой из взрослых заинтересуется. Зачастую надо выбираться из города с ночёвкой. Одному ребёнку такая опция зачастую недоступна.
SC>есть, кто в теме — что там ваще можно разглядеть ?
Конечно же Луну. Так её нигде не рассмотришь. Даже фотографии не дают того эффекта. Юпитер всё-таки интересен, хоть с фотографиями и не сравнить. Можно увидеть кольца Сатурна даже при довольно небольшом увеличении (Галилею хватило и x20). Звёздные скопления довольно интересные (моё любимое в созвездии Ориона). На фотографии это обычно что-то невразумительное, а в телескоп будет открытием. Туманности будут в основном разочарованием — на фото яркие, крупные, в телескоп — мелкие, тусклые. К тому же в городе вообще трудно что-то разглядеть. А вне города небо интересно и без телескопа
SC>посоветуйте за разумные деньги
За разумные деньги на монтировке Добсона можно посмотреть. Там и светосила большая и удобство использования. Но в будущем обрубается вариант фотографирования. У меня такой https://planetarium.ru/product/teleskop-synta-sky-watcher-dob-130650-heritage-retractable-nastolnyj/
Можно конечно купить и учинический. Но это на отвяжись. Там даже навестись на Луну бывает проблемой. Задержаться на объекте тоже целый квест. Я с таким намучился — не рекомендую.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>Ну если детский — то ничего — практически то же самое что глазом. Если за 20 тыс. долларов — то немножко можно увидеть кольца Юпитера в хорошую погоду.
A>Эээ... Кольца Сатурна Галилей разглядел в телескоп с трёхкратным увеличением.
Если бы ему папа в детстве подарил телескоп, плюс куча познавательных фильмов, которые можно смотреть в любое время, когда захочется, плюс родители круги нарезают, "ну Галилейчик, ну посмотри в дырочку, все хорошие мальчики так делают", я не уверен, что он луну-бы разгледел.
V>Именно разглядеть только Луну. Дальше идут планеты, можно увидеть например кольцо Сатурна — но это будет просто такое облачко, можно увидеть полосатость Юпитера — но это тоже будет такое всё...просто наличие увидишь. V>Да — это прикольно в первый раз. Но дальше только если есть какой-то прямо интерес к астрономии.
А ИСЗ можно наблюдать? МКС и все такое.
V>Второе важное применение (а скорее более интересное и частое, чем первое) — это осмотр земного ландшафта. Т.е. тупо смотреть вдаль. И тут рефрактор с азимутальной монтировкой без вариантов. У меня с берега видно далеко — в частности, я смотрю, есть ли кто-то на нашем любимом месте на острове перед тем как туда поехать ))
Во, ландшафт гораздо интереснее, всякие там отдаленные здания, корабли и т.п. Но может быть для этого лучше подойдет бинокль?
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
M>А ИСЗ можно наблюдать? МКС и все такое.
МКС можно. Но я не пробовал — надо заморочиться и вручную наловчиться её сопровождать.
M>Во, ландшафт гораздо интереснее, всякие там отдаленные здания, корабли и т.п. Но может быть для этого лучше подойдет бинокль?
Подойдёт конечно. У телескопа просто покруче оптические параметры — ну так и размер соотв. больше
В общем то бинокль и для просмотра Луны и планет подходит. Есть специальные модельки даже.
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
M>Во, ландшафт гораздо интереснее, всякие там отдаленные здания, корабли и т.п. Но может быть для этого лучше подойдет бинокль?
бинокль всё-таки не то. Он конечно выигрывает в мобильности, но тряска рук даёт о себе знать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
SC>>повторю свой вопрос — что там ваще можно разглядеть ?
S>Ну если детский — то ничего — практически то же самое что глазом. Если за 20 тыс. долларов — то немножко можно увидеть кольца Юпитера в хорошую погоду.
Телескоп, в который видны кольца Юпитера, за 20К не купишь. За 20М — ну, может быть. Их и в «Джеймс Уэбб»-то не особо хорошо видно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>ребенок попросил на ДР сабж
Это как я купил для племянницы микроскоп, профессиональный 2000-кратный, ну поглазели на загодя купленные образцы, попытались найти микробов в воде, уткнулись опять в телефон, больше не вспоминали.
А я помню как в детстве мечтал и о телескопе и микроскопе, как в кружке юных натуралистов чуть не дрались за место у окуляра.
А у нынешних детей переизбыток информации. Будет интересно — посмотрят картинки в интернете, но скорее предпочтут более увлекательный контент.
