Re[12]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 01.11.23 05:07
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Я вам показал юзкейс- на вашем dsd сделать коррекцию комнаты невозможно,

P>В ответ вы предложили dxd. Вы в своем уме?

Ничего я не предлагал, ты посмотри, для чего придумали DXD и как его используют.

P>Или это вы уже нашли формат получше и топите за него?


Я ни за чего не топлю, а потребляю что нравится.

P>Pcm потому популярен, что его легко обрабатывать.

P>Коррекция комнаты — запросто
P>Стриминг — тоже
P>Нормализация громкости — тоже
P>Эквалайзер — тоже
P>Вырезать паузы — тоже

Ну ты сказал — для мастеринга используется pcm, на что я указал, что для мастеринга может использоваться DXD, и что дальше?
Re[13]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.11.23 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

P>>Я вам показал юзкейс- на вашем dsd сделать коррекцию комнаты невозможно,

P>>В ответ вы предложили dxd. Вы в своем уме?

ЯИ>Ничего я не предлагал, ты посмотри, для чего придумали DXD и как его используют.


Непонятно. Вот юзер хочет сделать коррекцию комнаты. Что вы ему предложите, скачать DXD, обработать, и самому сконвертировать в DSD ?

ЯИ>Ну ты сказал — для мастеринга используется pcm, на что я указал, что для мастеринга может использоваться DXD, и что дальше?


DXD и есть PCM. Вы играете в слова.
Re[14]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 01.11.23 09:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:


P>Непонятно. Вот юзер хочет сделать коррекцию комнаты. Что вы ему предложите, скачать DXD, обработать, и самому сконвертировать в DSD ?


Я не знаток технологий экспертов, пусть делают, как им удобно.

P>DXD и есть PCM


И что?
Re[15]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.11.23 10:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

P>>DXD и есть PCM


ЯИ>И что?


Да то, что отдавать hires PCM, и с ним можно делать что угодно, ну вот тот же upscale — шикарная вещь, забесплатно искусственно улучшаем звучание ничего не искажая, если у вас конечно цап позволяет такое. И здесь нет никакой магии.

Вы утверждаете, что слышите разницу между дсд и псм, но почему то упорно отказываетесь сравнить одну и ту же запись на одном и том же мастеринге

Вместо этого берете разные записи и рассказываете как хорош дсд

Я охотно верю, что вы разницу слышите. Я только не согласен с вашим объяснением этой разницы.
Re[16]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 01.11.23 11:09
Оценка: :)))
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Да то, что отдавать hires PCM, и с ним можно делать что угодно, ну вот тот же upscale — шикарная вещь, забесплатно искусственно улучшаем звучание ничего не искажая, если у вас конечно цап позволяет такое. И здесь нет никакой магии.


P>Вы утверждаете, что слышите разницу между дсд и псм, но почему то упорно отказываетесь сравнить одну и ту же запись на одном и том же мастеринге


Зачем мне это делать?

P>Вместо этого берете разные записи и рассказываете как хорош дсд


Да, я решаю конкретные прикладные задачи и делаю выводы. К примеру, зачастую раздачи, доступные в lossless, pcm 24 и dsd даже не пересекаются.
У меня даже выбора нет между форматами, я беру в том виде, что дают.
В пользу pcm 24 — современные записи, в пользу dsd(sacd) — доступность раритетов, а также стабильность качества в 5.6Мб/c.

P>Я охотно верю, что вы разницу слышите. Я только не согласен с вашим объяснением этой разницы.


В первую очередь разница базируется на стабильных >5.6Мб/c, тогда как pcm 24 находится в диапазоне 44-192КГц.
Я вот сейчас bluray-диски смотрю, там обычно 24/44, мне приходится себя заставлять слушать в таком качестве.
Слушать в качестве 16/44 уже тошно.
Re[17]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.11.23 13:30
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

P>>Вы утверждаете, что слышите разницу между дсд и псм, но почему то упорно отказываетесь сравнить одну и ту же запись на одном и том же мастеринге


ЯИ>Зачем мне это делать?


Для того, что бы знать точную причину разницы. Тогда будет ясно, куда копать, или не копать.

P>>Вместо этого берете разные записи и рассказываете как хорош дсд


ЯИ>Да, я решаю конкретные прикладные задачи и делаю выводы. К примеру, зачастую раздачи, доступные в lossless, pcm 24 и dsd даже не пересекаются.

ЯИ>У меня даже выбора нет между форматами, я беру в том виде, что дают.

А сконвертировать самому что мешает?

P>>Я охотно верю, что вы разницу слышите. Я только не согласен с вашим объяснением этой разницы.


ЯИ>В первую очередь разница базируется на стабильных >5.6Мб/c, тогда как pcm 24 находится в диапазоне 44-192КГц.


Поскольку вы слушаете на разных записях, то прежде всего вы именно это и улавливаете — разные записи.
Re[18]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 01.11.23 16:53
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Для того, что бы знать точную причину разницы. Тогда будет ясно, куда копать, или не копать.


А мне это зачем?

P>А сконвертировать самому что мешает?


Мне это зачем?
Re[19]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.11.23 18:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>А мне это зачем?

ЯИ>Мне это зачем?

Вы вводите людей в заблуждение, вещая про дсл. Частно будет сказать "мне нравятся те записи, что у меня в папочке с дсд". Вы же идете дальше и притягиваете сравнение, которое вобщем то не проводите — слушаете разные записи, хорошо если одного исполнителя.

Знаете анекдот про Карузо в исполнении Рабиновича? Вы сейчас этот анекдот прокручиваете самостоятельно, только вместо Карузо и Рабиновича у вас разные записи и вы сами понятия не имеете, в чем именно разница.

Вобщем, несколько безотвественно заявлять про дсд, когда вы слушаете разные записи. Эдак у вас и дсд лучше псм, и псм лучше дсд. Соственно, так оно и вышло, глядя на ваши аргументы про dxd.
Отредактировано 01.11.2023 18:51 Pauel . Предыдущая версия .
Re[20]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 01.11.23 23:09
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Вы вводите людей в заблуждение, вещая про дсл. Частно будет сказать "мне нравятся те записи, что у меня в папочке с дсд". Вы же идете дальше и притягиваете сравнение, которое вобщем то не проводите — слушаете разные записи, хорошо если одного исполнителя.


P>Знаете анекдот про Карузо в исполнении Рабиновича? Вы сейчас этот анекдот прокручиваете самостоятельно, только вместо Карузо и Рабиновича у вас разные записи и вы сами понятия не имеете, в чем именно разница.


P>Вобщем, несколько безотвественно заявлять про дсд, когда вы слушаете разные записи. Эдак у вас и дсд лучше псм, и псм лучше дсд. Соственно, так оно и вышло, глядя на ваши аргументы про dxd.


Это твоё личное мнение на базе своего опыта, я с ним не согласен.
Re[20]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 01:51
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Знаете анекдот про Карузо в исполнении Рабиновича? Вы сейчас этот анекдот прокручиваете самостоятельно, только вместо Карузо и Рабиновича у вас разные записи и вы сами понятия не имеете, в чем именно разница.


Дай примерчик pcm, который должен задвинуть dsd
Re: DSD - чистейшая аудиофилия
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 02.11.23 03:27
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Долго ходил стороной мимо аудио формата DSD, и на то были объективные причины — огромный размер файла (до 40Мб/c), малое количество доступных дисков.

ЯИ>Ну вот форумчанин спровоцировал
Автор: AlexWlad
Дата: 09.10.23
меня, и я таки решился.

ЯИ>Сначала закинул на плеер, который умеет такие файлы читать, затем разобрался, как на Линуксе их слушать.
ЯИ>По сравнению с PCM hi-res (до 5мб/c) это конечно небо и земля, причем отличия слышны даже с минимального качества для dsd (те же 5мб/c).
ЯИ>Сразу слышен более широкий диапазон, заметна более конкретная атака звука. Наконец я услышал близкий к реальному звук скрипок, фортепьяно, ударных.
ЯИ>До этого были близкие к реальности симуляции, тут же полное погружение.
ЯИ>Современные внешние аудиокарты (ЦАПы) поддерживают DSD вплоть до DSD512, проблемы могут возникнуть только на оборудовании старом, которое имеет смысл обновлять, потому что постоянно выходят новые аудио-чипы.

Из всего топика я пока только понял что явист не определяет разницы между дсд и мп3, потому что использует один и тот же мастеринг, и блютус уши.
Я ничего не пропустил?
Нет времени на раскачку!
Re[21]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.11.23 05:37
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

P>>Знаете анекдот про Карузо в исполнении Рабиновича? Вы сейчас этот анекдот прокручиваете самостоятельно, только вместо Карузо и Рабиновича у вас разные записи и вы сами понятия не имеете, в чем именно разница.


ЯИ>Дай примерчик pcm, который должен задвинуть dsd


Разве я вам говорю что должен? Я вам про корректное сравнение.

Я сравниваю форматы, колонки, усилители
на проверенных изданиях, diana krall "temptation" и go go penguin "atomised"
Отредактировано 02.11.2023 6:51 Pauel . Предыдущая версия .
Re[20]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 06:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:


P>Вы вводите людей в заблуждение, вещая про дсл. Частно будет сказать "мне нравятся те записи, что у меня в папочке с дсд". Вы же идете дальше и притягиваете сравнение, которое вобщем то не проводите — слушаете разные записи, хорошо если одного исполнителя.


P>Знаете анекдот про Карузо в исполнении Рабиновича? Вы сейчас этот анекдот прокручиваете самостоятельно, только вместо Карузо и Рабиновича у вас разные записи и вы сами понятия не имеете, в чем именно разница.


P>Вобщем, несколько безотвественно заявлять про дсд, когда вы слушаете разные записи. Эдак у вас и дсд лучше псм, и псм лучше дсд. Соственно, так оно и вышло, глядя на ваши аргументы про dxd.


"Вводите в заблуждение"
"Безответственно заявляете"
А ты где, в академии наук? Ты содержимое остальных тем смотрел?
Какой ревнитель правильного сравнения. А ты уверен, что Ладу правильно сравнивали с Мерседесом? Глаза завязывали?
Ты игнорируешь суть моих текстов, выискивая любые неточности, продвигая устраивающую тебя позицию. "А вот убедите меня" — никто тебя ни в чем не убедит, если ты сам не слышишь. Я и не ставил цели лично тебя убедить.
Ты притягиваешь за уши любые аргументы в пользу твоей позиции.
Откровенно врешь про мои утверждения.
Re[2]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.11.23 06:15
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

ЯИ>>Современные внешние аудиокарты (ЦАПы) поддерживают DSD вплоть до DSD512, проблемы могут возникнуть только на оборудовании старом, которое имеет смысл обновлять, потому что постоянно выходят новые аудио-чипы.


САД>Из всего топика я пока только понял что явист не определяет разницы между дсд и мп3, потому что использует один и тот же мастеринг, и блютус уши.

САД>Я ничего не пропустил?

Наоборот — он берет разные записи в разных форматах, разном мастеринге и на основании этого делает выводы
Чисто анекдот про Карузо и Рабиновича.

Собственно, почти все аудиофильские форумы такие, как доходит до сравнения.
Re[21]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.11.23 06:25
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Ты игнорируешь суть моих текстов, выискивая любые неточности, продвигая устраивающую тебя позицию. "А вот убедите меня" — никто тебя ни в чем не убедит, если ты сам не слышишь. Я и не ставил цели лично тебя убедить.

ЯИ>Ты притягиваешь за уши любые аргументы в пользу твоей позиции.
ЯИ>Откровенно врешь про мои утверждения.

Факт в том, что вы сравнивате разные записи, разный мастеринг.
Делать выводы на основании такого сравнения мягко говоря безответственно.

Что бы делать выводы про дсд, в сравнении должно быть все идентично, кроме собственно формата

В этом случае вы узнаете, что именно происходит на вашем устройстве, и только на нем.
Re[2]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 06:28
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>Из всего топика я пока только понял что явист не определяет разницы между дсд и мп3, потому что использует один и тот же мастеринг, и блютус уши.

САД>Я ничего не пропустил?

Нет. Мне тут говорят, что я недостаточно слепой при проведении своих тестов. Благо хоть не глухой.
Re[3]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 06:29
Оценка: :)
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Наоборот — он берет разные записи в разных форматах, разном мастеринге и на основании этого делает выводы

P>Чисто анекдот про Карузо и Рабиновича.

P>Собственно, почти все аудиофильские форумы такие, как доходит до сравнения.


Я беру конечный товар и делаю выводы.
Мне не нужны искусственные тесты сферических коней.
Re[22]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 06:31
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Факт в том, что вы сравнивате разные записи, разный мастеринг.

P>Делать выводы на основании такого сравнения мягко говоря безответственно.

P>Что бы делать выводы про дсд, в сравнении должно быть все идентично, кроме собственно формата


P>В этом случае вы узнаете, что именно происходит на вашем устройстве, и только на нем.


Этим ты пытаешься оправдать твою неспособность услышать разницу?
Re[3]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 02.11.23 06:41
Оценка: +1
P>Собственно, почти все аудиофильские форумы такие, как доходит до сравнения.

блин, я вот чертовски соглашусь. а последнее время я их немного перечитал.
особенно, что касается винила. люди просто пытаются оправдать свои денежные вливания в бессмысленное приобретение.
при том что мало кто может заметить разницу.
ну а прослушивание винила с использованием беспроводных наушников вообще эпик.
Нет времени на раскачку!
Re[4]: DSD - чистейшая аудиофилия
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 02.11.23 07:13
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>блин, я вот чертовски соглашусь. а последнее время я их немного перечитал.

САД>особенно, что касается винила. люди просто пытаются оправдать свои денежные вливания в бессмысленное приобретение.
САД>при том что мало кто может заметить разницу.
САД>ну а прослушивание винила с использованием беспроводных наушников вообще эпик.

Правильно, потому что надо слушать через провод яндекс-музыку (без подписки) со смартфона.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.