Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
Роботы от "Бостон Динамикс" уже бегают довольно бодро, правда недолго.
Меня впечатлит другое: 3 андроида без активной коммуникации должны поднять большой лист гипрока по узкой лестнице
Или попроще: команда AI которая победит команду людей в игру типа ДОТА.
Или еще проще: хороший AI для пошаговых стратегий типа Цивилизации.
Re: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
Одна из гдавных проблем это понять — а зачем он?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали: M>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
это просто бессмысленно. любой специализированный робот будет в тыщу раз проще, дешевле и надежнее для задачи, чем человекоподобный. есть, конечно исключения типа секс-кукол, но и все. даже разминировать проще небольшим танчиком с водяной пушкой или чем-нить в этом духе.
Re[3]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
bnk>Если робот будет такой умный, что не уступает человеку, то он разминировать ни разу не согласится.
У робота мозг может быть отдельно от тела на дистанционном управлении, а тело — заменяемый расходник. И даже может быть много тел одновременно.
Re[4]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
В нём показывается, как робот раскладывает детальки конструктора по цвету в 2 разные коробки, сортируя по цвету. Команда Tesla утверждает, что:
1) робот работает полностью на нейросети, без вручную запрограммированных эвристик;
2) то есть нейросеть получает на вход изображение с камер и положение конечностей, а предсказывает действия, которые необходимо осуществить (то есть подать ток на моторчики);
3) модель тренируется end-2-end, то есть на всей задаче целиком. Не нужно разбивать одну задачу на маленькие ("определи цвет", "возьми кубик", "поверни кубик", итд);
4) нейросеть работает внутри бота, а не в облаке. То есть вычислительные мощности зашиты внутрь, и робот получается автономным — главное чтобы батарейки хватило;
5) Senior Staff Engineer говорит (https://x.com/julianibarz/status/1705733943625175543?s=20), что "соберите больше данных, и мы сможем выучить новую сложную задачу, не меняя ни одной строчки кода!". В целом звучит круто, осталось понять, что это за данные. Симуляции? Или действия в реальном мире?
6) Также он пишет, что "его можно запромптить (как LLM?), в этом видео используется та же нейросеть для сортировки и перемешивания блоков, вы просто говорите ей, что хотите.". Если там есть текстовый интерфейс — это 🔥 (моя ставка что там не LLM, а цели задаются иначе);
7) у робота работают пальцы, он спокойно берет и переворачивает объекты. Мелкая моторика — сложная для программирования вещь, а тут её и делать не нужно, всё само;
8) в конце видео показывается, как хорошо робот балансирует — он встаёт в две йога-стойки и не падает.
Почему это круто? В чём отличие от нашумевших Boston Dynamics?
1) у BD всё программировалось вручную (по крайней мере последний раз когда я проверял, может за пару лет изменилось в корне), и поэтому сложно масштабировалось. Если ваш пёс умеет бегать и прыгать, то научить его ползать это очень сложная задача на год+ целой команде (цифра условная);
2) Тренировка end-2-end позволяет свести любую задачу к проблеме данных. Если у вас много качественных данных — проблема решена. И, как отметил инженер, перепрограммировать ничего не надо. Вероятно, тут он лукавит — Tesla показывали, что они используют виртуальные симуляторы, соответственно надо в них задать новую задачу, а потом просто запустить — и тогда бот разберется, что к чему;
3) прогресс ГОРАЗДО быстрее, чем у BD. Робот был анонсирован всего пару лет назад, а год назад еле ходил. BD были основаны в 1992 году (!), а гуманоидного Atlas показали в 2013м году. И за следующие 10 лет лишь немного улучшили его с точки зрения сложности поведения/действий — потому что всё это плохо масштбируется;
4) Tesla'ой рулит Elon Musk, человек, ориентированный на бизнес. Основная фишка — удешевление, ускорение и масштабирование производства. Это было с Tesla, это происходит в SpaceX. Если поставить производство ботов на поток, они будут очень дешевы, что позволит им конкурировать с рабочими на складах и в McDonalds. И на заводах Tesla, и на фабрике SpaceX на Марсе — тоже!
5) Правда не ясно зачем McDonalds, если такой же робот сможет готовить блюда как шеф с тремя звёздами Мишлен...
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Меня впечатлит другое: 3 андроида без активной коммуникации должны поднять большой лист гипрока по узкой лестнице
Три рандомно взятых человека тоже не справятся
S>Или попроще: команда AI которая победит команду людей в игру типа ДОТА.
Это скорее всего самое простое. Они вроде и так уже выигрывают за счёт массовых атак маленькими силами со всех сторон.
S>Или еще проще: хороший AI для пошаговых стратегий типа Цивилизации.
А это ещё легче.
Вообще мы пока думаем об AI как о чате, а по идее если "опыт" у движка будет не только текстовый, а (к примеру) такая же по объёму знаний "память" будет занята физическими и химическими данными, данными миллионов пациентов или всей биржевой статистикой, то скорее всего человек с его мелкоскопическими знаниями будет эдаким муравьишкой. Останется только в доту с ним играть
Re[5]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
bnk>>Если робот будет такой умный, что не уступает человеку, то он разминировать ни разу не согласится.
M>1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред. M>2. Робот обязан выполнять команды человека, если они не противоречат Первому закону. M>3. Робот обязан делать все необходимое для обеспечения своей безопасности, при условии, что это не противоречит Первому или Второму закону.
Эти законы оказались милой сказкой.
Попробуй заставь чат-джипити выполнять эти законы. Какой в нём шуруп будешь подкручивать?
Re[3]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Меня впечатлит другое: 3 андроида без активной коммуникации должны поднять большой лист гипрока по узкой лестнице D>Три рандомно взятых человека тоже не справятся
Справятся. Вопрос финансовой мотивации
S>>Или попроще: команда AI которая победит команду людей в игру типа ДОТА. D>Это скорее всего самое простое. Они вроде и так уже выигрывают за счёт массовых атак маленькими силами со всех сторон.
Это в старкрафте, и нет, AI там выигрывает за счет времени реакции и идиальных кликов.
S>>Или еще проще: хороший AI для пошаговых стратегий типа Цивилизации. D>А это ещё легче.
Так почему этого нет? Это огромный и легко окучиваемый рынок. Значит не могут
Re[3]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы ч
S>>Меня впечатлит другое: 3 андроида без активной коммуникации должны поднять большой лист гипрока по узкой лестнице D>Три рандомно взятых человека тоже не справятся
Включая женщин и младенцев? Пожалуй соглашусь. Если ограничится взрослыми мужиками, то справятся.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Ну вот, скажем, для разминирования
И зачем он нужен в виде андроида? Чтобы неделю по полю ходил палкой тыкал?
Производят роботизированных сапёров, только они по форме больше на бульдозеры похожи.
Re[4]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>>Меня впечатлит другое: 3 андроида без активной коммуникации должны поднять большой лист гипрока по узкой лестнице D>>Три рандомно взятых человека тоже не справятся S>Справятся. Вопрос финансовой мотивации
Это будет скорее всего китаец, индус и ещё кто-то. Не.. не взлетит
S>>>Или еще проще: хороший AI для пошаговых стратегий типа Цивилизации. D>>А это ещё легче. S>Так почему этого нет? Это огромный и легко окучиваемый рынок. Значит не могут
Этого уже полно и в цивилизацию они будут играть (уже играют) в настоящую, в реальном времени
Re[7]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
D>>Эти законы оказались милой сказкой. D>>Попробуй заставь чат-джипити выполнять эти законы. Какой в нём шуруп будешь подкручивать?
M>Всмысле? M>Зачем его заставлять их соблюдать, если он их и так не нарушает?
Откуда ты знаешь?
Re[8]: Проблемы в создании андроида, который не уступал бы человеку
Здравствуйте, swame, Вы писали:
M>>Как я понял, проблем еще туева хуча. Андроид не может даже подняться по лестнице. Как думаете, когда эти барьеры будут преодолены?
S>https://www.youtube.com/shorts/rNBq5MJzzTw
Это фейк. Есть оригинал этого видео с человеком против человека
