Инцидент произошел в городе Упее на востоке Бельгии. 36-летняя женщина приняла решение пройти эвтаназию после того, как услышала шокирующий медицинский диагноз — онкологию. Когда здоровье бельгийки стало критическим, женщина решила пройти — законную в этой стране — процедуру лишения жизни по её требованию. Процедура проходила в её же доме, при этом супруг и дочь не захотели стать свидетелями смерти близкого человека, поэтому ушли из дома.
Пациента сопровождали только медики — врач и две медсестры. По данным французского сайта «Судинфо», процедура не удалась, женщина получила недостаточное количество смертоносных препаратов, и специалисты решили убить её, задушив подушкой. Врачи хотели скрыть этот факт, однако родственник одной из медсестёр, узнав подробности, сообщил в прокуратуру. Затем уже судмедэксперт подтвердил наличие на теле женщины следов удушения. Теперь семья женщина подала против врачей гражданский иск.
«То, что произошло, — это не эвтаназия. Такое определение этой ужасной ситуации обесценивает жест эвтаназии, который сопровождает человека до конца без боли», — прокомментировал в интервью «РТЛ инфо» бельгийский политик
Мир лицемерен. Убили одну и сразу крики «Мир сходит с ума окончательно». Убивают неродившихся миллионами — а криков нет, и лишь поддакивания на «мое тело — мое дело»
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Мир лицемерен. Убили одну и сразу крики «Мир сходит с ума окончательно». Убивают неродившихся миллионами — а криков нет, и лишь поддакивания на «мое тело — мое дело»
С религиозными догмами проходите мимо пожалуйста.
И я писал не про "одну", а про эвтаназию как процедуру и явление.
Где ты догмы увидел?
Догма и предмет веры как раз у вас — что неродившийся — не человек. Вы просто выбрали так, потому что вам так удобно. Вот и весь ваш догмат
Н>Мир лицемерен. Убили одну и сразу крики «Мир сходит с ума окончательно». Убивают неродившихся миллионами — а криков нет, и лишь поддакивания на «мое тело — мое дело»
ты бы не путал. "убивают" в гораздо больших количествах, когда что-то при формировании плода пошло не так. что-то не прижилось, пошли месячные, минивыкидыш. а когда скоблят — это тоже сложно назвать убийством. проосто удаление нароста на стенке матки. это не человек. а то получается по этой логике и глистов не надо травить.
Н>Где ты догмы увидел? Н>Догма и предмет веры как раз у вас — что неродившийся — не человек. Вы просто выбрали так, потому что вам так удобно. Вот и весь ваш догмат
это не человек. даже не зародыш. это начавшиеся активно делиться клетки.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Догма и предмет веры как раз у вас — что неродившийся — не человек. Вы просто выбрали так, потому что вам так удобно. Вот и весь ваш догмат
Не человек. По множеству причин. Если не трогать биологические, то например, по такой логической — у нас есть возможность сказать начиная с какого момента человек, а ты не скажешь.
P.S. На самом деле немного не так. Но не затрагивая биолого-медицинские темы примерно так.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Врач убивающий человека, пусть даже и "законно" не отступая от процедуры _>Мир сходит с ума окончательно.
Эм, а что плохого в эвтаназии (условимся, что человек неизлечимо болен, испытыает неимоверные страдания и находять в здравом уме хочет все это прекратить)?
Как по мне, так это, наоборот, признак прогресса.
ЗЫ. Описанный случай — это конечно жесть, но как таковой концепцию эвтаназии никак не подрывает.
Вот народ дурью мается. Пока одни пол меняют, другие суициднуться по-человечески не могут, подавай им приятную процедуру.
Врачи тоже красавцы, пожалели дозу, небось налево приторговывают. Впрочем их логика то как раз понятна, раз пациентке все-равно хана, зачем на нее переводить дефицитные лекарства.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Эм, а что плохого в эвтаназии (условимся, что человек неизлечимо болен, испытыает неимоверные страдания и находять в здравом уме хочет все это прекратить)?
И с кем будешь "уславливаться", с самим собой?
Д>Как по мне, так это, наоборот, признак прогресса.
Д>ЗЫ. Описанный случай — это конечно жесть, но как таковой концепцию эвтаназии никак не подрывает.
Неизбежное последствие. Как и неизбежная "прогрессивная", "гуманная" европейская нараяма.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>И с кем будешь "уславливаться", с самим собой?
Прежде, чем начинать что-то обсуждать, нужно договориться о терминах, чтобы не получилось, что мы говорим о разных вещах. Соответственно, я указал свое видение эвтаназии и ее применимости.
_>
Было бы интересно понять, почему именно ты против.
За исключением, конечно, того, что с прогрессом в медицине должно становится меньше причин прибегать к эвтаназии.
G>Вот народ дурью мается. Пока одни пол меняют, другие суициднуться по-человечески не могут, подавай им приятную процедуру. G>Врачи тоже красавцы, пожалели дозу, небось налево приторговывают. Впрочем их логика то как раз понятна, раз пациентке все-равно хана, зачем на нее переводить дефицитные лекарства.
да недефицитные. хлорид калия не дефицит, а сердце остановит. еще можно воздух по вене.
_>Врач убивающий человека, пусть даже и "законно" не отступая от процедуры _>Мир сходит с ума окончательно.
Существование онкологии заставляет думать о том, что мир не сходит с ума, а наоборт выздоравливает. Лично я был бы рад иметь такую возможность: я видел как умирают от онкологии и хотел бы в случае чего иметь такую возможность. У меня бабушка по материнской линии тихо уходила, а вот стоны отчима мне чудились потом много лет.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Врачи самоотверженно оказали услугу.
А ушлые родственники вместо того, чтобы отговорить от суицида и настоять на лечении, решили поднять бабок с врачей — мол убили они не совсем по инструкции. Ушли они из дома — какие нежные, а могли бы держать свою маму/жену за руку, провожая в последний путь.
А бабки с врачей рубить им хочется. Как этих родственников назвать?
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Врач убивающий человека, пусть даже и "законно" не отступая от процедуры _>Мир сходит с ума окончательно.
Поищи на ютюбе видео людей, заболевших бешенством. Там есть некоторое количество, в том числе с детьми. А потом подойди к зеркалу и скажи "да, я хочу чтобы эти люди умирали медленно и крайне мучительно".
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Существование онкологии заставляет думать о том, что мир не сходит с ума, а наоборт выздоравливает. Лично я был бы рад иметь такую возможность: я видел как умирают от онкологии и хотел бы в случае чего иметь такую возможность. У меня бабушка по материнской линии тихо уходила, а вот стоны отчима мне чудились потом много лет.
На деле, те, кто родился, абсолютно гарантированно умрут и с этим ничего нельзя поделать. Вот только одни умрут или погибнут быстро,без мучений, а другие будут годами мечтать о смерти, когда же она наконец наступит. И вот конкретно со вторым кое что поделать все таки можно. Но гуманизм, блин. К животным относятся гуманно и в случае страданий животного их прекращают. А вот над людьми типа гуманно издеваются. А де факто человек мертв сильно раньше, чем наступает физическая смерть. Вот когда он превратился в растение, не может о себе позаботиться, испытывает сам страдания и сам приносит таковые своим родственникам — уже в этот момент человека нет и он мертв. И было бы очень неплохо чтою те, кто такой супергуманный, либо к ним вот так гуманно тоже как нидь отнеслись.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>И было бы очень неплохо чтою те, кто такой супергуманный, либо к ним вот так гуманно тоже как нидь отнеслись.
смерть от удушья как-то слишком далеко от гуманности, на мой взгляд? За такое вообще-то в тюрьму сажают. В данном конкретном случае я полностью на стороне родственников. Сбои случаются, могли бы вернуться в другой день с достаточным количеством лекарств, а не устраивать насильственную смерть
