Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.09.23 09:11
Оценка: 2 (2) :)
Писали про такой новый эксперимент. Есть две кнопки: красная с зеленая. Люди выбирают ту или другую нажать.

Если по результату голосования >= 50% людей выберут зеленую — то выживут все.

Если же => 50% людей выберут красную — то выбравшие красную сохранят свою жизнь, а вот выбравшие зеленую все будут уничтожены.

Какую кнопку вы нажмете?

Вроде с первого взгляда все просто — мы же добрые, хорошие люди — по этому нужно выбирать зеленую — чтобы было хорошо всем. Но можно посмотреть и иначе — зачем вообще нажимать на зеленую и подвергаться риску? Если все нажмут на красную то никто не погибнет и даже более — никто не будет подставлен под риск.

Ваш выбор.
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.09.23 09:16
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Вагонетку иначе сформулировали — весь интернет на ушах стоит. Уж третий форум где это читаю. И куча картинок уже как всех достали эти кнопки и вагонетки
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Michael7 Россия  
Дата: 08.09.23 09:25
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ваш выбор.


Давно известный парадокс теории игр, более известен под названием "дилемма заключенного".
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: sergii.p  
Дата: 08.09.23 09:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ваш выбор.


а где подвох? Тут же очевидный выигрыш.
Кстати если смотреть на исторические параллели, то нажимают именно красную. Такие уж люди. Классическая цитата "сначала они пришли за коммунистами..." как раз про это. Если размышлять в терминах каких-то альтруистов-марсиан, ещё можно думать. Но среди людей только красную, иначе укокошат.
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: pagid_ Россия  
Дата: 08.09.23 09:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Писали про такой новый эксперимент.

Обычная чушь, вот когда проведешь такой эксперимент с реальным обещанным уничтожением, или поучаствуешь, тогда и будет тема для разговора.
Re[2]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 08.09.23 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вагонетку иначе сформулировали — весь интернет на ушах стоит.


Что за вагонетка? Не наблюдаю, чтобы кто-то на ушах стоял.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Maniacal Россия  
Дата: 08.09.23 10:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если по результату голосования >= 50% людей выберут зеленую — то выживут все.


S>Если же => 50% людей выберут красную — то выбравшие красную сохранят свою жизнь, а вот выбравшие зеленую все будут уничтожены.


S>Какую кнопку вы нажмете?


Есть такая тема, как цветовой тест Люшера, анализ текущего психоэмоционального состояния по цветовым предпочтениям. Люди могли нажимать кнопку, выбирая по более нравящемуся цвету, зная, что в реальности всё равно никто не умрёт.
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 08.09.23 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если по результату голосования >= 50% людей выберут зеленую — то выживут все.

S>Если же => 50% людей выберут красную — то выбравшие красную сохранят свою жизнь, а вот выбравшие зеленую все будут уничтожены.

А если = 50%, то два условия одновременно выполниться не могут и эксперимент сломался.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: pagid_ Россия  
Дата: 08.09.23 10:20
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Есть такая тема, как цветовой тест Люшера, анализ текущего психоэмоционального состояния по цветовым предпочтениям. Люди могли нажимать кнопку, выбирая по более нравящемуся цвету, зная, что в реальности всё равно никто не умрёт.


Так понимаю, это чисто мысленный эксперимент — "что будет и как поступишь если...". То есть полнейшее фуфло единственная цель которого внести смятение в душу читающего описание. Как и с вагонетками. А потом в смущенную душу впихнуть свое представление о морали.
Re[3]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.09.23 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Что за вагонетка?


Пхх, погорячился ты себе такой ник брать
Re[2]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: mike_rs Россия  
Дата: 08.09.23 10:27
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>А если = 50%, то два условия одновременно выполниться не могут и эксперимент сломался.


берут нечетное число респондентов
Re[3]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Maniacal Россия  
Дата: 08.09.23 10:45
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Так понимаю, это чисто мысленный эксперимент — "что будет и как поступишь если...". То есть полнейшее фуфло единственная цель которого внести смятение в душу читающего описание. Как и с вагонетками. А потом в смущенную душу впихнуть свое представление о морали.


Какой-то фантастический рассказ был про посылку со шкатулкой с кнопкой, на которую когда нажимаешь, где-то кто-то умирает незнакомый тебе человек, но ты получаешь деньги. Там заканчивается, что жена нажимает и получает страховку и наследство мужа и понимает, что, действительно, она никогда его по-настоящему не знала.
Вроде, Ричард Мэтисон «Кнопка, кнопка»
Re: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.09.23 11:40
Оценка: +7
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Какую кнопку вы нажмете?


Красную. Тут есть однозначное решение с нулевым риском для каждого, и с нулевыми жертвами для всех. Если кто-то одарённый нажмёт зелёную — сам себе злобный буратина.

Что-то не так в постановке задачи. Чтобы был парадокс, у каждого решения должен быть риск негативного исхода.
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: stomsky Россия  
Дата: 08.09.23 11:45
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вагонетку иначе сформулировали — весь интернет на ушах стоит. Уж третий форум где это читаю. И куча картинок уже как всех достали эти кнопки и вагонетки

Неее, тут похитрее вагонетки будет. С вагонеткой подопытный "стрелочник", по-любому останется жить.
А тут, выбрав зеленую, можно самому жизни лишиться
Красота — наивысшая степень целесообразности. (c) И. Ефремов
Re[3]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.09.23 11:46
Оценка:
Здравствуйте, stomsky, Вы писали:

Абстрактная бредятина одного плана. Детали не важны.
Re[2]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: graniar  
Дата: 08.09.23 12:12
Оценка: :)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Что-то не так в постановке задачи. Чтобы был парадокс, у каждого решения должен быть риск негативного исхода.


Я давно предлагал альтернативный вариант:

В вашем многоквартирном доме проводится голосование о передаче дома фирме "Рога и Копыта", с выселением всех жильцов без каких-либо компенсаций.
Каждому предлагают проголосовать без свидетелей, и если проголосуешь за передачу, тебе заплатят 10% стоимости квартиры независимо от результатов голосования.

Вероятность того, что твой голос окажется решающим менее 1%, и с эгоистичной точки зрения — выгоднее проголосовать за.
Отредактировано 08.09.2023 12:15 graniar . Предыдущая версия .
Re[4]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.09.23 12:55
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Абстрактная бредятина одного плана. Детали не важны.


Аналог. Проводим голосование за передачи всей власти условному Тирану. Если Тиран получит власть — он убьет всех, кто голосовал против него, но сохранит жизнь тем, кто голосовал ЗА. Однако же если его не изберут — то все останутся живы.

У вас выбор — либо проголосовать ЗА и гарантированно сохранить себе жизнь и положение в обществе, получить награду. Либо рискнуть и проголосовать против.
Re[5]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.09.23 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


Н>>Абстрактная бредятина одного плана. Детали не важны.


S>Аналог. Проводим голосование за передачи всей власти условному Тирану.
Re[6]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.09.23 13:36
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

S>>Аналог. Проводим голосование за передачи всей власти условному Тирану.


Вам нужно имя назвать? Пусть за Ким Чен Ира. Если большая часть его окружения предаст его — то все останутся живы. Если предаст лишь часть — то убьют предателей, но сохранят жизнь тем кто предал предателей.
Re[7]: Эксперимент с 2-мя кнопками - интересно
От: Нomunculus Россия  
Дата: 08.09.23 13:38
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вам нужно имя назвать? Пусть за Ким Чен Ира. Если большая часть его окружения предаст его — то все останутся живы. Если предаст лишь часть — то убьют предателей, но сохранят жизнь тем кто предал предателей.


Эту картинку тебе южно-корейская пропаганда нарисовала? Ага, они горазды к пушкам привязывать
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.