Re[2]: луна 25 походу всё :(
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.08.23 14:35
Оценка:
_> аппарат проектировался и строился неспешно

Почему "неспешность" не помогла сделать "успешно"?
Re[4]: А что так радует Vi2? ()
От: BSOD  
Дата: 20.08.23 14:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Сама манера расстановки таких флагов-пометок похожа на признак какого-то психического расстройства, что-то типа ОКР

Опытно-конструкторская работа?
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[3]: луна 25 походу всё :(
От: pagid_ Россия  
Дата: 20.08.23 14:43
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Почему "неспешность" не помогла сделать "успешно"?

Потому как неспешность это синоним не тщательности, а недофинансирования.
Re[4]: луна 25 походу всё :(
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.08.23 14:50
Оценка:
ЭФ>> Почему "неспешность" не помогла сделать "успешно"?
_> неспешность это синоним не тщательности, а недофинансирования.

Ай-яй-яй, и кто же в недофинансировании виноват? Жадные россияне, которые платят мало налогов?

Кроме того, зачем было торопиться тогда и запускать, продолжали бы неспешность, пока бы не сделали тщательно.
Re[2]: луна 25 походу всё :(
От: Osaka  
Дата: 20.08.23 14:53
Оценка:
V>Ну, всё же отлично. Станция Луна-25 прилунилась.
Твёрдо и чётко(c)
Re[5]: луна 25 походу всё :(
От: pagid_ Россия  
Дата: 20.08.23 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Ай-яй-яй, и кто же в недофинансировании виноват? Жадные россияне, которые платят мало налогов?

Видимо то, что бюджет не резиновый. А подобный полет не несет ни материальной, ни, скажем честно, особой научной выгоды, а лишь создает задел на возможность подобных полетов в будущем.
А вот неудача очень болезненна. И логичное ожидание — в дальнейшем достаточного для успехов финансирования от государства на подобные проекты отрасль не дождется. Это только Вжик из кустов думает, что их деньгами засыпали.

ЭФ>Кроме того, зачем было торопиться тогда и запускать, продолжали бы неспешность, пока бы не сделали тщательно.

Так проект через 10-15 лет должен что-то продемонстрировать или быть закрыт.
Re[6]: луна 25 походу всё :(
От: pik Италия  
Дата: 20.08.23 15:23
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:


_>Видимо то, что бюджет не резиновый. А подобный полет не несет ни материальной, ни, скажем честно, особой научной выгоды, а лишь создает задел на возможность подобных полетов в будущем.



переспткива мрачна, во первых изза войны нарушено сотрудничество с ESA, там как раз модуль для перспепективного навигирования
с этим полётом протестированн должен был быть, во вторых, изза войны денег больше не станет плюс санкции на важные для отрасли
детали. почему таки полёт до лучших времён не отложили? ты ведь сам успеха и не ожидал? на авось а вдруг покажем кузькину мать?
или ктото опять отрапортовал, всё прекрасно, обойдёмся без пиндосов и ко? или лучших времён теперь долго небудет?



_>Так проект через 10-15 лет должен что-то продемонстрировать или быть закрыт.


это не о космосе. человечество должно и будет дальше осваивать космос, уже только изза инстинкта самовыживания
Re[6]: луна 25 походу всё :(
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.08.23 15:46
Оценка:
_> проект через 10-15 лет должен что-то продемонстрировать

Надо было демонстировать бумагу и цифровые артефакты.

А сейчас вместо этого они угробили железо,
при этом я совершенно уверен в низком качестве их документации.

Если бы от СССР оставалась хорошая документация, сейчас бы всё летало.
Есть ли причины предполагать, что что-то в отношении к документации поменялось?
Re[7]: луна 25 походу всё :(
От: pagid_ Россия  
Дата: 20.08.23 16:09
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>переспткива мрачна, во первых изза войны нарушено сотрудничество с ESA,

Сотрудничество с европейцами хорошо. Вот только его наибольшая польза в пусковых услугах и Союзе с Куру, как и продолжении.

pik>...там как раз модуль для перспепективного навигирования

Вот как раз надежда на подобное и делает неизбежными случае вроде вчерашнего.
Подобные вещи (не совсем понял что, но без разницы) должны быть свои, если полностью забрасывать направление нет желания.
Re[7]: луна 25 походу всё :(
От: pagid_ Россия  
Дата: 20.08.23 16:10
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>А сейчас вместо этого они угробили железо,

ЭФ>при этом я совершенно уверен в низком качестве их документации.

ЭФ>Если бы от СССР оставалась хорошая документация, сейчас бы всё летало.

ЭФ>Есть ли причины предполагать, что что-то в отношении к документации поменялось?

У меня есть уверенность, что к документированию там такие требования, что софварным фирмам и не снились (в страшном сне)
Re[5]: А что так радует Vi2? ()
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 20.08.23 16:25
Оценка: :)
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:

BSO>Опытно-конструкторская работа?


Обсессивно-компульсивное расстройство. Оно же — невроз навязчивых состояний. Это один неврозов.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 20.08.2023 16:27 Философ . Предыдущая версия .
Re: Какая основная версия причины аварии?
От: Michael7 Россия  
Дата: 20.08.23 16:35
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Низкие зарплаты, токсичное корпоративное безкультурье, Моссад просаботажил?


https://www.ixbt.com/news/2023/08/20/pechalno-chto-vremja-bylo-i-povidimomu-reshenie-kak-dalshe-dejstvovat-bylo-prinjato-ne-nailuchshee-problemy-s-lunoj25.html

Но, как оказалось, признаки того, что с «Луной-25» что-то не так, появились еще до маневра – его следовало отложить, чтобы разобраться в ситуации. Однако откладывать не стали. Об этом рассказал ведущий научный сотрудник Института космических исследований (ИКИ) РАН Натан Эйсмонт.
«Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее». Проблемы с «Луной-25» появились до перехода на предпосадочную орбиту

«Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться... Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу... Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению», – сказал ученый.

Натан Эйсмонт считает, что в такой ситуации можно было бы подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту – в этом не было бы «ничего страшного».


То есть, признались, что еще в ходе предыдущих маневров заметили наличие потенциальных проблем. Разумно было бы действительно подождать и подуать, разобраться, т.к. аппарат уже вышел на окололунную орбиту и мог бы там достаточно долго находиться. Но тогда наверняка провалили бы сроки.
Re[10]: луна 25 походу всё :(
От: Michael7 Россия  
Дата: 20.08.23 16:38
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>посчитать то хватит я как раз в детстве на МК-61 "играл" в посадку на луну.


Думаю реальные формулы посложнее, чем в той игрушке. Там ведь и траектория не прямая и вектор тяги возможно не перепендикулярен лунной поверхности и еще кучи нюансов.
Re[7]: луна 25 походу всё :(
От: Michael7 Россия  
Дата: 20.08.23 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Если бы от СССР оставалась хорошая документация, сейчас бы всё летало.

ЭФ>Есть ли причины предполагать, что что-то в отношении к документации поменялось?

Допустим есть документация, но там используются изделия ныне не существующих заводов, компьютеров тоже нет таких же и тд.
Кроме того все-таки как ни документируй сверхподробно, на практике всегда какие-то нюансы остаются, которые нуждаются в уточнении.
У американцев примерно такие же проблемы возникли. Ракету Сатурн-V они сейчас не в состоянии повторить. Делают новые конструкции.
Re[9]: луна 25 походу всё :(
От: Vzhyk2  
Дата: 20.08.23 17:18
Оценка:
pik>ну школьных формул явно не хватит. запланировано то было таки не влунение
Для такого варианта влу- или при- вполне хватит.
Re[11]: луна 25 походу всё :(
От: Vzhyk2  
Дата: 20.08.23 17:34
Оценка:
M>Думаю реальные формулы посложнее, чем в той игрушке. Там ведь и траектория не прямая и вектор тяги возможно не перепендикулярен лунной поверхности и еще кучи нюансов.
Ну да, не аппарат на орбите, а просто летящий откуда-то из космоса булыжник. В школу, в школу, граждане россияне.
Re[2]: Какая основная версия причины аварии?
От: playnext  
Дата: 20.08.23 20:47
Оценка: -1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


O>>Низкие зарплаты, токсичное корпоративное безкультурье, Моссад просаботажил?


Повестка 2030, чтобы говна бурлились и война продолжалась. Повод позлорадствовать. Это же относится к всякого рода олимпиадам, ножах в спинах и прочего бреда который хавается толпой.
Сложно поверить что 50 лет назад это разработали и отладили а сейчас просто не могут переиспользовать. Даже если дефицит кадров, а он там есть, но тем не менее вся документация осталась.
Re[11]: луна 25 походу всё :(
От: GarryIV  
Дата: 20.08.23 21:10
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Думаю реальные формулы посложнее, чем в той игрушке. Там ведь и траектория не прямая и вектор тяги возможно не перепендикулярен лунной поверхности и еще кучи нюансов.


для начала да, импульс в сторону движения, я так понял наши на этом этапе в полтора раза больше тормознули
WBR, Igor Evgrafov
Re[6]: А что так радует Vi2? ()
От: BSOD  
Дата: 20.08.23 22:13
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

BSO>>Опытно-конструкторская работа?

Ф>Обсессивно-компульсивное расстройство. Оно же — невроз навязчивых состояний. Это один неврозов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BC%D0%BE%D1%80
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re[7]: А что так радует Vi2? ()
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 20.08.23 22:28
Оценка:
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:

BSO>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BC%D0%BE%D1%80


Это слишком тяжело и сложно — как-нибудь потом, когда удастся взять отпуск после отпуска, или когда мне в отпуске удастся никуда не поехать, ничем не заболеть, ничем не заниматься, и ещё мелкий не будет просыпаться в 6 утра. Тогда — да, можно будет и про юмор, а сейчас только про неврозы.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.