Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
vsb>>Я тоже думаю, что извлекать CO2 из воздуха можно и нужно.
LL>Тебя не смущает, что в истории за каждым вот таким подъемом температуры, как сейчас, следовал срыв в ледниковый период?
Не смущает. Во-первых в истории людей ещё не было ни разу. Во-вторых этот срыв если и будет, то нескоро и с ним разобраться будет куда больше времени и возможностей. А глобальное потепление идёт прямо сейчас и с ним надо разбираться сейчас.
LL>При этом если потеплению можно что-то противопоставить, то глобальному похолоданию мы ничего не сможем противопоставить вообще. На приведенном графике обрати внимание на продолжительность ледниковых периодов и межледниковий. Да нам молиться надо на глобальное потепление, а не бороться с ним.
Если мы ничего не можем противопоставить глобальному похолоданию, то надо не молиться, а развиваться. Уничтожение цивилизации перед этим самым глобальным похолоданием это не самый умный подход.
Если мы можем предотвратить глобальное похолодание путём увеличения концентрации углекислого газа, то это надо делать контролируемо. Планировать концентрацию и не выбрасывать больше, чем надо.
Подход — тупо жечь нефть и ни о чём не думать, в любом случае неправильный.
В английской википедии теория про глобальное похолодание считается не слишком научной. Скорей всего это фейк российских антизападников.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Если сильно заморочится, можно таскать "одноразовый" пакет с собой, использовать их в супермаркете по мере надобности. Трубочку туда же, ну итд.. Завести себе авоську. Избегать товаров с избыточной упаковкой.
Из вас сделали болванчиков верующих в трубочки с пакетиками. J>Со временем всё это придёт в норму. Вон когда 1й раз маски одевали, неловко было — а сейчас уже не замечаем.
Потому как не носим их. И сравни их с трубочками, по суммарной массе. И привыкни думать головой. в не лозунгами "зеленых"
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>>Я тоже думаю, что извлекать CO2 из воздуха можно и нужно.
LL>>Тебя не смущает, что в истории за каждым вот таким подъемом температуры, как сейчас, следовал срыв в ледниковый период?
vsb>Не смущает. Во-первых в истории людей ещё не было ни разу.
Минуточку, 12 тыс. лет назад ледники в районе Валдая были. В те времена люди уже вполне существовали.
vsb>Во-вторых этот срыв если и будет, то нескоро и с ним разобраться будет куда больше времени и возможностей. А глобальное потепление идёт прямо сейчас и с ним надо разбираться сейчас. Галдеть о нем начали еще в начале 90-х, 30 лет прошло, а никаких ужасов как не было, так и нет.
А вот тут два раза не факт. Первый — не факт, что нескоро. Некоторые злые языки утверждают, что переход между фазами климата в десятилетие уложиться может. А второй — не факт, что с ним вообще надо разбираться.
LL>>При этом если потеплению можно что-то противопоставить, то глобальному похолоданию мы ничего не сможем противопоставить вообще. На приведенном графике обрати внимание на продолжительность ледниковых периодов и межледниковий. Да нам молиться надо на глобальное потепление, а не бороться с ним. vsb>Если мы ничего не можем противопоставить глобальному похолоданию, то надо не молиться, а развиваться. Уничтожение цивилизации перед этим самым глобальным похолоданием это не самый умный подход.
Да хоть ты образвивайся. Как в моем детстве до мирного термояда было 30 лет, так и сейчас осталось столько же. Что же до уничтожения цивилизации — это еще с какого переполоха? Никакого уничтожения цивилизации из-за этого не предвидится, не нужно алармистских спекуляций.
vsb>Если мы можем предотвратить глобальное похолодание путём увеличения концентрации углекислого газа, то это надо делать контролируемо. Планировать концентрацию и не выбрасывать больше, чем надо.
С чего взялось, что можем предотвратить? Можем только оттягивать его наступление, не более того. У климата Земли есть 2 стабильные фазы, причем главная из них — оледенение.
vsb>Подход — тупо жечь нефть и ни о чём не думать, в любом случае неправильный.
Так тупо ее никто и не жжет, потому что дорого это. Жгут в меру надобности.
vsb>В английской википедии теория про глобальное похолодание считается не слишком научной. Скорей всего это фейк российских антизападников.
А, ну да. Графики климатические именно они подделали.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
S>Т.к. приемлимой невыраждающейся альтернативы капитализму нет, то что имеем что имеем. Смайлик по вкусу.
Какие смелые заявления. То есть Вы хотите сказать, что где-то в мире ещё остался капитализм? Не одно название от него, выродившееся в финансовую тиранию и неофеодализм (регуляторику, директивщину, зависимость от вертолетных денег), а прямо настоящий капитализм?
Здравствуйте, Lloret, Вы писали: L>Напомню, что при 7000ppm CO2 человек теряет сознание. А это была типичная атмосфера Юрского периода.
А вообще тут полно людей, кто считает что земля плоская и ей 6000 лет
L>Ну, куча городов и территорий уйдет под воду + ареалы всяких тропических заболеваний станут севернее — это определенно не подарок.
Как у меня друг любил говорить — подними руку и скажи «да и х с ним»
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Ну, куча городов и территорий уйдет под воду
В Европе.
L>+ ареалы всяких тропических заболеваний станут севернее — это определенно не подарок.
В Сибири станет теплее, и население России вырастет в 10 раз.
В общем, нужно накладывать санкции на ЕС за недостаточные выбросы СО2 (хотя нужно отметить, что в последний год они исправляются).
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>открыл окно — и понял что у нас почти на 30 градусов ниже чем в Италии температура, закрыл окно .. xma>"жду глобального потепления" (c)
так потепление на то и глобальное, что если у тебя за окном на 1 градус повысится, то и в Италии тоже. разница останется та же. Но зимой за окном будет не -15 градусов, как обычно, а -14
Здравствуйте, wl., Вы писали:
xma>>открыл окно — и понял что у нас почти на 30 градусов ниже чем в Италии температура, закрыл окно .. xma>>"жду глобального потепления" (c)
wl.>так потепление на то и глобальное, что если у тебя за окном на 1 градус повысится, то и в Италии тоже. разница останется та же. Но зимой за окном будет не -15 градусов, как обычно, а -14
S>Думаем, что нет более-менее справедливого и рационального решения глобальных проблем с капиталистическим строем. Своя рубашка ближе к телу и все такое. Т.к. приемлимой невыраждающейся альтернативы капитализму нет, то что имеем что имеем. Смайлик по вкусу.
ага, капиталзм, тоесть соврешнное наплевательство коммунистов(СССР) на охрану окр среды это более гуманое решение?
S>Европейский иррационализм по отношению к энергии хороший показатель.
и в чём он выражется? в сжигании газа прямо с трубы?
50% возобновляемой и чистой элэнегии это факт в Германии, вроде европейская страна, или, или не капиталистическая?
европа сдержит свои обещания, и не смотря на войну. но не за счёт благих лозунгов и пожеланий а именно
благодарая капитализму и соотв. конкурренции и развитию НТП, как следтвие
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
wl.>>так потепление на то и глобальное, что если у тебя за окном на 1 градус повысится, то и в Италии тоже. разница останется та же. Но зимой за окном будет не -15 градусов, как обычно, а -14 K>Image: 1619756694127374379.png
последствия не понятны. На данный момент тёплая зима для России — это несомненно хорошо, сколько можно сопли морозить, но для жарких стран повышение температуры не есть гуд, и есть шанс, что в след за тем, как поплохеет им, волной поплохеет и нам
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Меня немного волнует невнимание к данной теме. Заметил тему где человек видит ближайшей возможной опасной катастрофой это падение метеорита. При этом как будто не замечая того, что происходит прямо под носом.
Меня тоже волнует, аж кушать не могу.
Суть проста: чтобы производить меньше отходов в целом, включая СО2, надо меньше потреблять, т.е. менять философию жизни. А это крушение всей системы, росшей веками и выросшей в то, во что выросла. Поболтать об этом, поделать на этом политику и бизнес — да хоть килограмм, но менять систему? Да вы что?!! Кто ж ее изменит, она же система. Система-нипель, я бы сказал. Чтобы оставаться на месте, надо бежать.
Ну, и все эти гретта-тунберговые выкрутасы смотрятся как-то бредово и совсем симулякрово на фоне реально происходящего и куда более серьезного. Война вот в Европе, к которой радостно шли, и которая готова переасти в. Рецессии всякие. Да и много чего еще.
Сомнительное достоинство. Нынешнее-то некуда девать и нечем занять. И сдается мне что это приросшее население все равно ломанется в Москву, которая вытянется до Орловской и Липецкой губернии.
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
N>>и население России вырастет в 10 раз.
L>Сомнительное достоинство. Нынешнее-то некуда девать и нечем занять. И сдается мне что это приросшее население все равно ломанется в Москву, которая вытянется до Орловской и Липецкой губернии.
Забавная штука. Во всяких этих ваших фантастических фильмах изображают светлое либеральное будущее — когда педики, лесбиянки и женщины-бойцы повсюду. В то время, как текущая повесточная вспышка точно заканчивается на текущем же поколении, и в будущее отправляются многодетные женщины сидящие дома и мужчины, которые могут заставить их этим домом заниматься
Короче, если мы говорим про будущее — то твоя система взглядов туда точно не вписывается.
N>и в будущее отправляются многодетные женщины сидящие дома и мужчины, которые могут заставить их этим домом заниматься
И как это противоречит фактам что нынешних-то 150 миллионов занять нечем? Равно как и второму — что весь гипотетический пророст населения вместо освоения просторов Сибири сползется в гипер-Москву от Ярославля до Липецка?
G>Меня тоже волнует, аж кушать не могу.
G>И да, нас 8 млрд!
Да, несмотря на то что много тех кто застрял на стадии отрицания, даже тем кто всё понимает — непонятно что конкретно делать.
Не можем мы все перескочить на электрические машины, потому что во первых это дорого, их производство достаточно неэкологично и электростанции, в большинстве своём, у нас чёнть сжигают. Солнечные панели тоже очень дороги. Высаживать деревья — для этого нужна земля в какуюнть собственность. Снижать потребление — ну да, можно отказаться от путешествий и выключать компьютер на ночь, но экономия будет копеечная. Пересесть на транспорт или велик — можно, но думаю многие уже давно итак уже сделали, чисто из за финансовых соображений. А что ещё. Нехватает технологий и идей.
Идеи должны начать появляться от повышенного внимания к проблеме. Поэтому, мне кажется основное — недостаточная пропаганда среди населения, что это не только что станет на градус теплее, но о разносе климата вообще. Сейчас это не работает потому что государства (в основной массе) пекутся о том чтобы накормить голодного, а это изыск ещё доп. ресурсов. Учёные, в свою очередь, не могут стращать какими то глобальным катастрофами, потому что, то что происходит сейчас — беспрецедентно и у них нет на руках чёткого понимания как именно всё сломается (впрочем что всё будет плохо у них сомнений нет). Поэтому думаю это ложится на наши плечи, через сарафанное радио протолкнуть идею что если так двигаться дальше, то Земля вскоре может стать непригодной для жизни человека. Что у нас тут не "спаси планету", а "спасайся кто может".
Кстате порекомендую посмотреть мощный ироничный фильм "Не смотрите наверх".
Потом, создание каких то групп о сертификации коммерческих компаний по типу ESG (или подобных). Необязательно ждать пока государство вмешается и начнёт оказывать экономическое давление на загрязняющих производителей. Можно уже сейчас "голосовать кошельком" — выбирать компании, которые двигаются или уже carbon zero. Тут основная проблема в голословности заявлений разных компаний, что открыло двери множеству экологических шарлатанов и подрывает доверие к благому движению. Поэтому какие то сертификации тут нужны.
Хорошо было бы услышать об интересных проектах и здесь.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>последствия не понятны. На данный момент тёплая зима для России — это несомненно хорошо, сколько можно сопли морозить, но для жарких стран повышение температуры не есть гуд, и есть шанс, что в след за тем, как поплохеет им, волной поплохеет и нам
Тёплой зимы не будет, будет контрастная зима (очень холодно, пурга, потом всё тает) и жаркое/дождливое лето.
Тут уже и прогнозировать не надо, потому что это уже так. Тенденция просто будет развиваться.
