D>По этому пункту спорно. Сравнение с вкладами наверное некорректно. Недвижимость, какая бы она не была, будет расти в стоимости как минимум пропорционально инфляции. То есть на выходе, допустим через 10 лет, продать можно будет по совсем другой стоимости. Ну по крайней мере последние 20 лет это живет по таким законам. Банковский же вклад эти риски не учитывает, и дай Бог поможет сохранить сбережения, т.к. деньги постепенно обесцениваются.
D>Можно масштабировать, 2 — 5 — 10 машиномест. И тут уже суммы выглядят более вкусными.
Опять же, нужно учитывать крайне низкую волатильность. Вот представьте, что надо продать машиноместо. Сложнее, имхо, только погреб продавать Кто целевая аудитория? Скорее всего жильцы дома и окрестных домов. При этом отбросим тех, кто снимает. Если кто-то живет уже долго, у него уже есть способ, куда он ставит машину. Это еще уменьшает базу потенциальных покупателей. Тот, кто все еще отдает ипотеку, скорее всего не будут покупать машиноместо — вычеркиваем и их. Итого остается весьма узкий список. При этом ротация этих людей крайне низкая, т.е. кто-то должен купить квартиру в доме. И скорее всего после покупки квартиры будет не до покупки гаражного места. Да, наверное при постройке дома есть покупатели на машиноместа. Но потом — думаю очень тяжело. Даже с гаражом не так сложно: ты можешь иметь его на другом конце города и хранить там что-то. Да и то, имхо, такие времена уходят в прошлое
А если при этом у вас 3-5-10 машиномест в одной локации — ну тогда вообще продать их в разумные сроки получится только за бесценок.
Я сужу по провинциальным меркам. Может в Москве в густонаселенных ЖК другая картина, и там машиноместа расходятся как горячие пирожки (именно на продажу)
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей? При беглой оценке отношение стоимости аренды к вложениям за объект, у машиномест получается во первых больше. А во вторых — нулевая аммортизация. У тебя только линии на полу. И убить ничего нельзя.
У нас давеча одна фрау въехала в стену паркинга и чуть не выпала с машиной вместе с третьего этажа (у нас многоэтажные паркинги). Но стена пробита.
Убить можно, умеючи
D>Например кейс в моем ЖК: стоимость машиноместа примерно 1700 т.р. При этом предложения в аренду в среднем 10 к/мес. Оценить насколько сейчас снимают за 10 к/мес не берусь, как я говорил у меня вывалили на продажу разом всю огромную парковку и предложений в моменте много. Но я могу сказать за себя. Еще несколько лет назад, живя в доме без паркинга в очень эконом районе отдавал по 5к/мес за парковку в поле в 5 минутах ходьбы. И заполнена она была на 99%, то есть отдавали все. Так что я думаю 10к вполне себе нормальная цена за теплый чистый охраняемый паркинг под домом. Так вот, если брать такую стоимость, мы получаем 7% годовых. При этом для квартир это порядка 3-5% и ниже — смотрел в разных районах на циане. В среднем соотношение выглядит как то так: при стоимости квартиры 15млн ее сдают за ~50к. И это еще хорошее соотношение. А там еще мебель, аммортизация, комуналка и гемор.
А за паркинг ничего платить не надо? У меня гараж был — в собственности, но платить за свет надо было и взносы были какие-то.
Ну и еще вопрос в том, как будет с парковкой около дома. А то может не ходовой товар будет твоё машиноместо.
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Налоги
UPD: Добавлю. Нежилая недвижимость — весьма кучерявый актив (не знаю правда про паркинги). Девушка когда еще снимала офис — была какая-то конура около 10 квадратов за 30 000 в месяц.
Трое знакомых занимаются арендой нежилых помещений. У одного офисное здание в собственности на 13 000 квадратов. У другого — 2 небольших помещения, в них периодически меняются арендаторы, там то кафе, то магазин. Сколько имеет первый, я хз . Второй говорил про 600-700 в месяц, ничем кроме сдачи в аренду он не занимается. Третий вот недавно толи построил толи купил здание, там "Пятерочка" теперь. Пока доходов не было, это вот буквально месяц назад они открылись.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Не учитываешь. Ликвидность, зависимость спроса от забитости окрестных улиц и дворов, слабый рост стоимости.
У меня было несколько мест, купил в 2014 во время паники и резкого падения курса рубля в новом паркинге в новом районе в СПб. Примерно половину продал чуть дороже чем купил в течние пары лет. Остальная половина зависла на руках без движения на несколько лет. Продал только после 24 февраля 2022, во время некоторой паники на рынке. Дело в том, что все кто хотел купить и мог себе это позволить давно купили места, новых жильцов в районе не появлялось. Постепенно там закрывали вокруг газоны для парковки, с парковкой реально все плохо, ночью припарковаться только метров за 500-600 от ЖК, на шоссе, это привело к тому, что удалось сдать все места, и последние несколько лет они сдавались стабильно и летом и зимой. Процентный доход от стоимости около 8-9%. Но недвижимость за это время выросла раза в два, а паркинги не выросли вообще. Стоимость аренды определяется только тем, насколько забиты окрестные улицы. Если свободны, то и за 2 т.р. не сдашь. С продажей еще хуже, менталитет автовладельцев не позволяет паркинг купить что-ли... Многие из тех кто арендовал вполне были способны и купить, и машины дорогие стояли. Но не покупали.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>не будет. в том же жулебино народные гаражи от застройщика продавались за 350тр, сейчас народ не может эти места продать за 320тр. С гаражами тоже самое — за 500тр не могут продать уже лет 7.
А что это за гаражи такие? Отдельно стоящие здания именно под паркинг? Как далеко от домов?
rm2>Я незнаю, все эти гаражи интересны где нибудь там в центре. Где платные парковки, где нет мест. А в спальных районах оно такое дело. Себе в убыток.
Где бы я не жил или не приезжал в гости, во всех спальных районах парковка это боль. Нет, не так — БОЛЬ. Мест нет нигде. Если в твоем районе все ставят на улице, поздравляю у тебя хороший в этом плане район. Я все это проходил на себе, наматывать каждый вечер по 20 минут чтобы приткнуть машину хоть куда-нибудь. Уже полусонный и уставший. Измеряя шагами при этом сколько у тебя метров до сплошной или до пешеходника. Потому что уже эвакуировали и ты знаешь какой это гемор и сколько это будет тебе стоить.
Свой теплый паркинг — это просто несравнимое удобство. Ты приехал, хоть ночью, с телефона открыл ворота и заехал на свое место. Вышел, взял вещи и зашел в лифт, не выходя на улицу. Твоя машина всегда чистая. Зимой утром ты не то что не работаешь щеткой 10 минут и ждешь пока сойдет лет с лобовухи. Ты просто несешь куртку в руке и не одеваясь садишься в теплую машину, на которой нет ни снега, ни грязи. Твое лобовое стекло теплое и чистое. Ты как белый человек просто сел и поехал. И зимой очень хорошо видно автомобили которые стоят на улице — грязные, с 20 сантиметровым слоем снега на крыше. И чистенькие блестящие выехавшие из паркингов. А еще твоя машина закрыта от посторонних, вероятность что кто-то протискиваясь во дворе поцарапает тебя — нулевая. Во дворах было, коцали машину и просто уезжали, а это сразу несколько десятков тр на ремонт. А еще она стоит под камерами. Вот честно, я больше не смогу даже жить без теплого подземного паркинга. Это примерно как пересесть с метро на личный транспорт. Обратно совсем не хочется. Оно того стоит, поверь.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>У меня уже несколько лет назад большинство знакомых отказались от личного авто, т.к. каршеринг выходит дешевле и удобнее для них.
Дешевле — наверное, да.
Удобнее — точно нет.
Честно пытался оценить этот шеринг раза три. И каждый раз бросал эту затею, т.к. идти надо было до неё хз сколько.
Отдельно ржу над рекламой, что типа, оно время экономит, например, резину менять не надо, при этом не упоминают, сколько времени уходит на обсматривание машины при взятии и сдаче.
K>Всегда есть вероятность снижения спроса на парковки и тогда стоимость машиноместа превратится в тыквуо
Пользователи каршеринга — нифига не целивая аудитория паркингов.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Ну, у людей специфические кейсы.
Вообще да, и мыслят все по разному. И сутуации разные. У меня на днях был специфический случай. Мне оказалось выгоднее заказать эвакуатор, чтобы мне привезли машину из сервиса. Разные концы Москвы, одна только такси или каршеринг от дома до сервиса стоила бы 1500 — 2000р. Плюс пол дня потраченного времени. Отдал 5000р и с кресла не вставал. У подъезда спустили, ключи отдали. Оказалось мега удобно. Никогда бы не подумал
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Если только что ввели в эксплуатацию много парко-мест, то цена аренды просядет на пару тысяч.
Задачу спроса и предложения никто так заочно не решит, нужно смотреть и анализировать по месту.
У нас в новом ЖК вообще нет крытых парковок, за единственный старый дырявый гараж в примыкающем частном секторе просят 15тр.
Другой самый ближайший в аренде за 2 км от ЖК — 10тр.
Еще дальше(3км), нормальный крытый паркинг, ближе к центру города — 7тр
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>В моём городе парковочные места снимают зимой и перестают снимать ближе к лету. По моим ощущениям это около 4 месяцев в год гарантированного спроса, остальное — как повезёт.
Зависит от плотности застройки и количества бесплатных мест на улице. Когда их катастрофически не хватает сезонность думаю будет вторичной. Хотя задумался, интересно.
vsb>У нас в то время, когда я снимал, цены были примерно такие — 15 тысяч я платил летом, 25 тысяч я платил зимой, 5 тысяч они отдавали кому-то там, а всё место стоило примерно 1.5 млн. В рублях на 5 разделить.
Ничего себе соотношение. Если брать 20 тысяч в мес, получается 16% годовых. Очень много.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
DP>- вклады в банке сейчас есть по 8%
По этому пункту спорно. Сравнение с вкладами наверное некорректно. Недвижимость, какая бы она не была, будет расти в стоимости как минимум пропорционально инфляции. То есть на выходе, допустим через 10 лет, продать можно будет по совсем другой стоимости. Ну по крайней мере последние 20 лет это живет по таким законам. Банковский же вклад эти риски не учитывает, и дай Бог поможет сохранить сбережения, т.к. деньги постепенно обесцениваются.
DP>-психологически сумма в даже 10 тыс. р. в месяц не настолько существенна; получить повышение зп можно легко и на бОльшую сумму
Можно масштабировать, 2 — 5 — 10 машиномест. И тут уже суммы выглядят более вкусными.
Еще как плюс можно привести возможность вывода из актива небольших сумм. Например у тебя есть квартира за 15 млн, которую ты сдаешь (актив). Тебе понадобились деньги. И тут дилемма или продавать целиком или никак. Имея на ту же сумму много мелких объектов, ты спокойно скидываешь 1 или 2, получаешь нужную сумму, не избавляясь от всего разом.
J>на ютубе целый канал есть про это, только они еще и разбирают и ремонтируют убитые, что бы цена покупки была меньше — Гаражные махинаторы
Гараж и машиноместо в паркинге — очень разные вещи. У машиноместа крайне узкая область применения. Это примерно как свой сервер под столом vs виртуалка в облаке
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Ты не учитываешь, что за 10к никто их не снимает. Их за 6 то уже не особо то снимают. Плюс ты не учитываешь коммунальные платежи за него.
Зависит от конкретного дома и ЖК. У меня тут тоже паркинг пустой был и никто не хотел по нему круги нарезать.
Управляющая компания повесила знаки и пару раз эвакуировали неправильно припаркованных из двора — сразу всё разобрали и паркинг заполнился.
Как раз что-то в районе 10к стали за аренду платить с включёнными туда коммунальными платежами (2-3к по-моему)
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Вначале я думал так:
(извиняюсь за форматирование — скопировал своё сообщение из телеги)
1. арендой хз, буду ли заморачиваться. хотя цены глянул в округе — окупится лет за 8-10
2. там в доме дофига молодёжи квартиры взяло — видел, когда сигнализацию тестировали и все на улицу вывалились. потом начнут машины покупать и либо они начнут думать куда их ставить, либо другие жильцы
3. сейчас ещё не все заселились, а мест рядом с домом уже нет. и на газоне там не встать. Ну и фишка у дома "двор без машин". Т.е. ещё меньше парковочных мест.
Ну и сейчас же не принято ходить больше 5 метров до машины.
4. дом стоит на краю будущего человейника. строится куча многоэтажек. не факт, что все с подземными парковками.
в зоне видимости строится 3 надземных паркинга, но этого явно не хватит на всех.
5. цены на недвигу я не видел чтобы снижались. как минимум, в долгосроке. на этапе котлована квартира стоила 4 млн. сейчас через 2 года рядом в другом котловане — 7.
Так что через несколько лет либо будет +100%, либо не будет
Сейчас я думаю так же.
Т.е. оценивать по одному основному параметру: наличие потенциальных покупателей/арендобрателей в округе.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>У меня парковка в 5 минутах ходьбы от дома (т.е. одеваться всё таки приходится). И там не тепло, но хотя бы от осадков защищает + гарантированное парковочное место в любое время. Хотя у нас двор с воротами и шлагбаумом, но после 21 часа лучше не соваться, ибо бесполезно. На дороге можно ставить, но только с 18 до 9 утра. Чуть позже оставил там машину — сразу появляются 3-4 эвакуатора и привет. U>За паркинг я плачу 4900, и то считаю что это оверпрайс. Но пока отказаться не могу, ибо есть еще такой момент — девушка в моё отсутствие не заморачивается паркингом, и ставит днём на улице во дворе. У машины обстуканы все двери и есть потёртости на бамперах и одна довольно внушительная царапина на двери. Как будто в соседнюю машину что-то загружали острое, и зацепили.
Вот видишь, ты платишь 5к за неотапливаемый и на удалении. А вот вопрос, допустим у тебя появилась возможность снимать под домом но дороже и теплый, доплатил бы? Если да то сколько?
ps. В целом по нескольким ответам в данной теме считаю сумму 10к/мес в Москве за теплый паркинг обоснованной и соответствующей реалиям. Скорее даже "от 10к/мес".
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>ps. В целом по нескольким ответам в данной теме считаю сумму 10к/мес в Москве за теплый паркинг обоснованной и соответствующей реалиям. Скорее даже "от 10к/мес".
Обоснована та цена, которую готовы платить покупатели, при чём тут этот форум. В нашем городе за 10к/мес хату снимать можно, а паркинг — вряд ли такой есть, даже в самых элитных домах. В Москве, понятное дело, совсем другие реалии. Чего тут обосновывать. Драть нужно максимум, на который за разумное время удастся найти клиента.
DP>Я о том, что его не сдашь газелисту, чтобы он там ремонтировал. Там не поставишь верстак, чтобы четы мастерить. Его не сдашь под маленькую деревообработку... В таком ключе. Опять же, его не сдашь под ремонт стекол (у нас в городе такие есть — прям в гаражах, с вывеской даже).
Опять же, на машиноместе не побухаешь с Петровичем из второго и Михалычем-дальнобоем
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Во дворе как селедки в бочке. Днем заполненность на 80%. Вечером в 3 ряда. Чтобы выехать, надо звонить одному или двум автомобилям. Я вообще не понимаю как они там паркуются. Я бы не смог. Все нервы оставишь. И я бы не сказал что это именно мой кейс. Почти вся Москва так живет.
Да нет там никаких нервов. Вышел, звонишь кто запер, машину завел прогреваться, те вышли, выпустили, ты как раз уже прогретый — сел и поехал.
Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей? При беглой оценке отношение стоимости аренды к вложениям за объект, у машиномест получается во первых больше. А во вторых — нулевая аммортизация. У тебя только линии на полу. И убить ничего нельзя.
Например кейс в моем ЖК: стоимость машиноместа примерно 1700 т.р. При этом предложения в аренду в среднем 10 к/мес. Оценить насколько сейчас снимают за 10 к/мес не берусь, как я говорил у меня вывалили на продажу разом всю огромную парковку и предложений в моменте много. Но я могу сказать за себя. Еще несколько лет назад, живя в доме без паркинга в очень эконом районе отдавал по 5к/мес за парковку в поле в 5 минутах ходьбы. И заполнена она была на 99%, то есть отдавали все. Так что я думаю 10к вполне себе нормальная цена за теплый чистый охраняемый паркинг под домом. Так вот, если брать такую стоимость, мы получаем 7% годовых. При этом для квартир это порядка 3-5% и ниже — смотрел в разных районах на циане. В среднем соотношение выглядит как то так: при стоимости квартиры 15млн ее сдают за ~50к. И это еще хорошее соотношение. А там еще мебель, аммортизация, комуналка и гемор.
В моём городе парковочные места снимают зимой и перестают снимать ближе к лету. По моим ощущениям это около 4 месяцев в год гарантированного спроса, остальное — как повезёт. Я снимал у одних товарищей около 3 лет и они были очень расстроены, когда я перестал это делать. По их реакции мне казалось, что я идеальный съёмщик, т.к. снимал без перерыва и платил без просрочек. На зиму они, кстати, тариф поднимали примерно в 2 раза.
У нас в то время, когда я снимал, цены были примерно такие — 15 тысяч я платил летом, 25 тысяч я платил зимой, 5 тысяч они отдавали кому-то там, а всё место стоило примерно 1.5 млн. В рублях на 5 разделить.
Сейчас у меня свой паркинг и у нас очень суетливая тётка, постоянно на что-то деньги клянчит, то одно, то другое. Расходов там прям немало выходит, если подсчитать.
— как уже писали, летом многие перестают снимать
— цена на лето скорее всего будет в 1.5-2 раза ниже; итого, 6% годовых превращаются в меньший процент
— продать такую недвигу, кмк, будет сложнее, чем однушка или даже двушку
— воспользоваться самому скорее всего не получится; в квартире, к примеру, можно самому жить или что-то там хранить, пустить кого-то туда пожить из родственников; ну короче, как-то можно использовать помимо сдачи; а машиноместо будет просто простаивать
— вклады в банке сейчас есть по 8%
— если бы это было выгодно, многие бы этим уже пользовались
— психологически сумма в даже 10 тыс. р. в месяц не настолько существенна; получить повышение зп можно легко и на бОльшую сумму
+ первоначальные вложения гораздо ниже вложений в случае квартиры
+ если сравнивать со сдачей квартиры, то конечно геморроя практически никакого
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей? При беглой оценке отношение стоимости аренды к вложениям за объект, у машиномест получается во первых больше. А во вторых — нулевая аммортизация. У тебя только линии на полу. И убить ничего нельзя.
D>Например кейс в моем ЖК: стоимость машиноместа примерно 1700 т.р. При этом предложения в аренду в среднем 10 к/мес. Оценить насколько сейчас снимают за 10 к/мес не берусь, как я говорил у меня вывалили на продажу разом всю огромную парковку и предложений в моменте много. Но я могу сказать за себя. Еще несколько лет назад, живя в доме без паркинга в очень эконом районе отдавал по 5к/мес за парковку в поле в 5 минутах ходьбы. И заполнена она была на 99%, то есть отдавали все. Так что я думаю 10к вполне себе нормальная цена за теплый чистый охраняемый паркинг под домом. Так вот, если брать такую стоимость, мы получаем 7% годовых. При этом для квартир это порядка 3-5% и ниже — смотрел в разных районах на циане. В среднем соотношение выглядит как то так: при стоимости квартиры 15млн ее сдают за ~50к. И это еще хорошее соотношение. А там еще мебель, аммортизация, комуналка и гемор.
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Не учитываешь налоги и коммунальные платежи.
У вас, конечно, кучеряво живут — драть по 10 тыр в месяц.
У нас стоимость паркоместа 500тыр.
В месяц, в зависимости от сезона, от 2900 до 1200 руб.
Аренда — 4 тыр.
Итого, отбить расходы на паркоместо можно примерно за...
500000 / (4000 * 12 — (2900 + 1200) * 6) = 21 с копейками год.
Охрененный пассив
У тебя (предположим, что коммуналка у тебя будет на 25% дороже) получается
1700000 / (10000 * 12 — (2900 + 1200) * 6 * 1.25) = 19 лет.
Т.е. не намного выгоднее моего.
Лучше вложи деньги в шаурмячную. Мне кажется, доход будет выше.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
vsb>>В моём городе парковочные места снимают зимой и перестают снимать ближе к лету. По моим ощущениям это около 4 месяцев в год гарантированного спроса, остальное — как повезёт. D>Зависит от плотности застройки и количества бесплатных мест на улице. Когда их катастрофически не хватает сезонность думаю будет вторичной. Хотя задумался, интересно.
vsb>>У нас в то время, когда я снимал, цены были примерно такие — 15 тысяч я платил летом, 25 тысяч я платил зимой, 5 тысяч они отдавали кому-то там, а всё место стоило примерно 1.5 млн. В рублях на 5 разделить. D>Ничего себе соотношение. Если брать 20 тысяч в мес, получается 16% годовых. Очень много.
С другой стороны это тенге. Там и депозит порядка 16% годовых будет. А что с ценами в перспективе будет — никто не знает. У нас цена недвижимости точно не привязана к инфляции. Не знаю вообще, к чему она там привязана.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей? При беглой оценке отношение стоимости аренды к вложениям за объект, у машиномест получается во первых больше. А во вторых — нулевая аммортизация. У тебя только линии на полу. И убить ничего нельзя.
В жулебино в народных и прочих гаражах примерно половина мест — пустая. при том что стоимость аренды от 2тр в месяц. нафиг оно ни кому не нужно.
D>Например кейс в моем ЖК: стоимость машиноместа примерно 1700 т.р. При этом предложения в аренду в среднем 10 к/мес. Оценить насколько сейчас снимают за 10 к/мес не берусь, как я говорил у меня вывалили на продажу разом всю огромную парковку и предложений в моменте много. Но я могу сказать за себя. Еще несколько лет назад, живя в доме без паркинга в очень эконом районе отдавал по 5к/мес за парковку в поле в 5 минутах ходьбы. И заполнена она была на 99%, то есть отдавали все. Так что я думаю 10к вполне себе нормальная цена за теплый чистый охраняемый паркинг под домом. Так вот, если брать такую стоимость, мы получаем 7% годовых. При этом для квартир это порядка 3-5% и ниже — смотрел в разных районах на циане. В среднем соотношение выглядит как то так: при стоимости квартиры 15млн ее сдают за ~50к. И это еще хорошее соотношение. А там еще мебель, аммортизация, комуналка и гемор.
D>Что думаете? Может что-то не учитываю?
Ты не учитываешь, что за 10к никто их не снимает. Их за 6 то уже не особо то снимают. Плюс ты не учитываешь коммунальные платежи за него.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
DP>>- вклады в банке сейчас есть по 8% D>По этому пункту спорно. Сравнение с вкладами наверное некорректно. Недвижимость, какая бы она не была, будет расти в стоимости как минимум пропорционально инфляции. То есть на выходе, допустим через 10 лет, продать можно будет по совсем другой стоимости. Ну по крайней мере последние 20 лет это живет по таким законам. Банковский же вклад эти риски не учитывает, и дай Бог поможет сохранить сбережения, т.к. деньги постепенно обесцениваются.
не будет. в том же жулебино народные гаражи от застройщика продавались за 350тр, сейчас народ не может эти места продать за 320тр. С гаражами тоже самое — за 500тр не могут продать уже лет 7.
Я незнаю, все эти гаражи интересны где нибудь там в центре. Где платные парковки, где нет мест. А в спальных районах оно такое дело. Себе в убыток.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>На завершающей стадии. Открыл аккредитив, подписали договор и отдали на регистрацию сделки в МФЦ. Вот жду, ну я думаю все будет ок.
К сожалению, проблемы приходят потом, года через 2. Регистрация права собственности вообще не дают защиты покупателю как бы парадоксально это не звучало.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Не учитываешь налоги и коммунальные платежи. SVZ>У вас, конечно, кучеряво живут — драть по 10 тыр в месяц.
SVZ>У нас стоимость паркоместа 500тыр. SVZ>В месяц, в зависимости от сезона, от 2900 до 1200 руб. SVZ>Аренда — 4 тыр.
SVZ>Итого, отбить расходы на паркоместо можно примерно за... SVZ>500000 / (4000 * 12 — (2900 + 1200) * 6) = 21 с копейками год. SVZ>Охрененный пассив
SVZ>У тебя (предположим, что коммуналка у тебя будет на 25% дороже) получается SVZ>1700000 / (10000 * 12 — (2900 + 1200) * 6 * 1.25) = 19 лет. SVZ>Т.е. не намного выгоднее моего.
SVZ>Лучше вложи деньги в шаурмячную. Мне кажется, доход будет выше.
1200-2900 это коммуналка? Уточнил на форуме своего ЖК, говорят 900-1200р/мес. Соответственно:
1700000 / (10000 * 12 — 1200 * 12) = 16 лет
Доходность 105600р в год, то есть 6.2%. В сравнении с квартирами это _очень_ хороший процент. Шаурмячная может и принесет больше, но это будет бизнес со всеми на него трудозатратами. Здесь же именно пассивный доход. Раз в год подписал договор, отдал ключ от ворот и забыл.
Ну и опять же вложившись ты как бы зафиксировал _реальные_ деньги. И независимо от экономических колебаний рубля, которые произойдут за 16 лет твой объект +- будет стоить те же Х пачек гречки. И при этом все эти годы приность какой то доход с практически нулевыми трудозатратами.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>А за паркинг ничего платить не надо? У меня гараж был — в собственности, но платить за свет надо было и взносы были какие-то. U>Ну и еще вопрос в том, как будет с парковкой около дома. А то может не ходовой товар будет твоё машиноместо.
Во дворе как селедки в бочке. Днем заполненность на 80%. Вечером в 3 ряда. Чтобы выехать, надо звонить одному или двум автомобилям. Я вообще не понимаю как они там паркуются. Я бы не смог. Все нервы оставишь. И я бы не сказал что это именно мой кейс. Почти вся Москва так живет.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Ну и опять же вложившись ты как бы зафиксировал _реальные_ деньги. И независимо от экономических колебаний рубля, которые произойдут за 16 лет твой объект +- будет стоить те же Х пачек гречки. И при этом все эти годы приность какой то доход с практически нулевыми трудозатратами.
Цена на паркинг на 80% (условно) состоит из воздуха.
У меня уже несколько лет назад большинство знакомых отказались от личного авто, т.к. каршеринг выходит дешевле и удобнее для них.
Налоги растут и растут, страховка дорожает, непонятно что там с санкциями и т.п.
Всегда есть вероятность снижения спроса на парковки и тогда стоимость машиноместа превратится в тыкву.
R3>Дешевле — наверное, да.
нет, не дешевле.
R3>Удобнее — точно нет.
R3>Честно пытался оценить этот шеринг раза три. И каждый раз бросал эту затею, т.к. идти надо было до неё хз сколько. R3>Отдельно ржу над рекламой, что типа, оно время экономит, например, резину менять не надо, при этом не упоминают, сколько времени уходит на обсматривание машины при взятии и сдаче.
Тоже самое. У меня было несколько попыток оценить "преимущества" каршеринга и это по всем параметрам проигрывает владением автомобилем. Ну если ты действительно пользуешься машиной как транспортом. А не раз в неделю/две, а в остальном у тебя ОТ. Так вот это нифига не дешевле. Это очень дорого, если кто хочет можно заморочиться с расчётами, уверен что докажу что владеть своей машиной выгоднее чем пользоваться каршерингом. Тем более если мы сравним автомобили не эконом класса. На них на каршеринге совем можно разориться.
А теперь про удобство:
— до нее надо идти. Не всегда это близко.
— Осмотреть, зафотать неисправности. Настроить зеркала, кресло, телефон.
— Из-за расстояния и ограниченного времени ты выбираешь лишь бы что-нибудь. Пофиг какая машина.
— У меня были случаи, когда ты забронировал машину, идешь к ней. Времени у тебя в притык, ты куда то опаздываешь. Приходишь открываешь, а она взя грязная внутри. Откинуты спинка водительского кресла, и все это кресло в изляпано биологическими жидкостями. Чуть не вырвало.
— Садишься в машину, едешь, а она в плохом техническом состоянии. Орет, еле едет.
— глюки ПО, было несколько раз ты приходишь к забронированному авто и понимаешь что он или грязный или чтото тебе не нравится. А ты его уже открыл. И при попытке отказаться от поездки начинаеься что ты припаркован не по правилам или другие ошибки валятся что аренда не завершается. И ты и не едешь и новую машину взять не можешь. Было так дважды.
И вот эта лотерея каждый раз. Уровень ОТ, а не личного авто. Как то это ниже моего достоинства даже. И что самое главное это ДОРОЖЕ чем иметь свой _хороший_ автомобиль.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Свой теплый паркинг — это просто несравнимое удобство. Ты приехал, хоть ночью, с телефона открыл ворота и заехал на свое место. Вышел, взял вещи и зашел в лифт, не выходя на улицу. Твоя машина всегда чистая. Зимой утром ты не то что не работаешь щеткой 10 минут и ждешь пока сойдет лет с лобовухи. Ты просто несешь куртку в руке и не одеваясь садишься в теплую машину, на которой нет ни снега, ни грязи. Твое лобовое стекло теплое и чистое. Ты как белый человек просто сел и поехал. И зимой очень хорошо видно автомобили которые стоят на улице — грязные, с 20 сантиметровым слоем снега на крыше. И чистенькие блестящие выехавшие из паркингов. А еще твоя машина закрыта от посторонних, вероятность что кто-то протискиваясь во дворе поцарапает тебя — нулевая. Во дворах было, коцали машину и просто уезжали, а это сразу несколько десятков тр на ремонт. А еще она стоит под камерами. Вот честно, я больше не смогу даже жить без теплого подземного паркинга. Это примерно как пересесть с метро на личный транспорт. Обратно совсем не хочется. Оно того стоит, поверь.
У меня парковка в 5 минутах ходьбы от дома (т.е. одеваться всё таки приходится). И там не тепло, но хотя бы от осадков защищает + гарантированное парковочное место в любое время. Хотя у нас двор с воротами и шлагбаумом, но после 21 часа лучше не соваться, ибо бесполезно. На дороге можно ставить, но только с 18 до 9 утра. Чуть позже оставил там машину — сразу появляются 3-4 эвакуатора и привет.
За паркинг я плачу 4900, и то считаю что это оверпрайс. Но пока отказаться не могу, ибо есть еще такой момент — девушка в моё отсутствие не заморачивается паркингом, и ставит днём на улице во дворе. У машины обстуканы все двери и есть потёртости на бамперах и одна довольно внушительная царапина на двери. Как будто в соседнюю машину что-то загружали острое, и зацепили.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>Дешевле — наверное, да. D>нет, не дешевле.
Спорный вопрос. Там вроде есть аренда на день (на несколько часов точно есть).
У меня сосед на даче приезжает без ночевки, раз в неделю берёт этот каршеринг на 10 часов чтоли. Приехал, сделал дела, уехал. А в будни ему в Москве машина не нужна (по его словам).
Так что смотря сколько ты ездишь. Каждый день на работу — накладно, и в итоге выйдет дороже своей (хотя с нынешними ценами на авто — тоже спорно ). А если раз в неделю в сезон на дачу приехать — лет за 10 наверное потратишь больше, чем на своё авто (считая бензин, страховку и резину).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
J>>на ютубе целый канал есть про это, только они еще и разбирают и ремонтируют убитые, что бы цена покупки была меньше — Гаражные махинаторы
DP>Гараж и машиноместо в паркинге — очень разные вещи. У машиноместа крайне узкая область применения. Это примерно как свой сервер под столом vs виртуалка в облаке
Гараж редко когда в 5 минутах ходьбы.
Гаражи периодически сносят. У отца было 4 гаража (последовательно), 3 снесли (ладно, один был самозахват, но 2 — вполне капитальные гаражи, в собственности), за один даже выплатили компенсацию нехилую, 4й планируют снести вот уже года два, но конкретики нет.
Так что машиноместо компенсирует эти недостатки. Его вряд ли снесут. Но шины хранить не получится, факт. Хотя у нас хранят, но "администрация ответственности не несёт".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Управляющая компания повесила знаки и пару раз эвакуировали неправильно припаркованных из двора — сразу всё разобрали и паркинг заполнился. K>Как раз что-то в районе 10к стали за аренду платить с включёнными туда коммунальными платежами (2-3к по-моему)
Богатые у вас люди живут. У нас наверное бы спалили управляющую компанию.
R3>Сейчас я думаю так же. R3>Т.е. оценивать по одному основному параметру: наличие потенциальных покупателей/арендобрателей в округе.
Вообще мне кажется что машиноместа в Москве в спальных районах с плотной застройкой в долгосрочной перспективе будут дорожать. Реалии таковы, что мест нет, парковаться на улицах это дискомфорт, ежедневный стресс, эвакуации и постепенно люди начнут это понимать. И будут все таки стремиться иметь собственное или снимать но выделенное под тебя лично место для автомобиля.
D>Свой теплый паркинг — это просто несравнимое удобство. Ты приехал, хоть ночью, с телефона открыл ворота и заехал на свое место. Вышел, взял вещи и зашел в лифт, не выходя на улицу. Твоя машина всегда чистая. Зимой утром ты не то что не работаешь щеткой 10 минут и ждешь пока сойдет лет с лобовухи. Ты просто несешь куртку в руке и не одеваясь садишься в теплую машину, на которой нет ни снега, ни грязи. Твое лобовое стекло теплое и чистое. Ты как белый человек просто сел и поехал. И зимой очень хорошо видно автомобили которые стоят на улице — грязные, с 20 сантиметровым слоем снега на крыше. И чистенькие блестящие выехавшие из паркингов. А еще твоя машина закрыта от посторонних, вероятность что кто-то протискиваясь во дворе поцарапает тебя — нулевая. Во дворах было, коцали машину и просто уезжали, а это сразу несколько десятков тр на ремонт. А еще она стоит под камерами. Вот честно, я больше не смогу даже жить без теплого подземного паркинга. Это примерно как пересесть с метро на личный транспорт. Обратно совсем не хочется. Оно того стоит, поверь.
Наверное да, но все это не интересно, когда тебе объявляют цену гаража/машино места этак в 1000, а у тебя 10 летний логан за 300тр.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Обоснована та цена, которую готовы платить покупатели, при чём тут этот форум. В нашем городе за 10к/мес хату снимать можно, а паркинг — вряд ли такой есть, даже в самых элитных домах. В Москве, понятное дело, совсем другие реалии. Чего тут обосновывать. Драть нужно максимум, на который за разумное время удастся найти клиента.
Очень причем. Даже твой ответ показателен. Ты пишешь 10к/мес стоит квартира. При этом в зимние месяцы ты же отдавал 5к/мес за паркинг. Да даже 3к/мес в летние, это 30% от стоимости аренды квартиры. Я больше не про абсолютные цифры, а про отношение стоимости аренды машиноместа к стоимости жилья и уровне жизни региона. То есть парковка — это дорого, везде. И ее необходимость довольно высока.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
vsb>>Обоснована та цена, которую готовы платить покупатели, при чём тут этот форум. В нашем городе за 10к/мес хату снимать можно, а паркинг — вряд ли такой есть, даже в самых элитных домах. В Москве, понятное дело, совсем другие реалии. Чего тут обосновывать. Драть нужно максимум, на который за разумное время удастся найти клиента.
D>Очень причем. Даже твой ответ показателен. Ты пишешь 10к/мес стоит квартира. При этом в зимние месяцы ты же отдавал 5к/мес за паркинг. Да даже 3к/мес в летние, это 30% от стоимости аренды квартиры. Я больше не про абсолютные цифры, а про отношение стоимости аренды машиноместа к стоимости жилья и уровне жизни региона. То есть парковка — это дорого, везде. И ее необходимость довольно высока.
Ну про необходимость я точно поспорю. Я отдавал, т.к. у меня была новая тачка и какие-то заморочки в голове, я боялся её ставить на улице. По факту у нас нет проблемы оставить тачку на улице. Я сейчас работаю в дурацком режиме, с работы домой приезжаю в 4-5 утра и мой паркинг в это время закрыт, поэтому я держу машину на улице. Нет никаких проблем даже в такое время найти свободное место в двух минутах ходьбы до подъезда. Опять же сколько я оставляю машину на улице — ни разу не было инцидентов, а вот в паркинге я один раз об столб шоркнул бок, так что тут ещё считать надо. Паркинг я себе купил в основном потому, что зимой он реально комфортней, а также потому, что я порой неделями из дома не выхожу и когда машина стоит неделю на улице — это уже не совсем хорошо. Но для 99% автовладельцев это всё не актуально, они ставят машину на улице и про паркинг думают разве что когда -30 давит.
Причём допускаю, что в каком-нибудь другом дворе — да, ставить машину негде и всё такое и там паркинг будет востребован.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Так что машиноместо компенсирует эти недостатки. Его вряд ли снесут. Но шины хранить не получится, факт. Хотя у нас хранят, но "администрация ответственности не несёт".
Лично я хранить не буду, т.к. храню там, где их меняют.
Но думал об этом.
В чём проблема привязать на цепь к столбу? Если, конечно, это никому не мешает.
Камер, разве, недостаточно?
Я о том, что его не сдашь газелисту, чтобы он там ремонтировал. Там не поставишь верстак, чтобы четы мастерить. Его не сдашь под маленькую деревообработку... В таком ключе. Опять же, его не сдашь под ремонт стекол (у нас в городе такие есть — прям в гаражах, с вывеской даже).
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Честно пытался оценить этот шеринг раза три. И каждый раз бросал эту затею, т.к. идти надо было до неё хз сколько. R3>Отдельно ржу над рекламой, что типа, оно время экономит, например, резину менять не надо, при этом не упоминают, сколько времени уходит на обсматривание машины при взятии и сдаче.
Ну, у людей специфические кейсы.
Например, плохая погода — едут с работы на каршеринге, чтобы до метро не идти.
На личном авто нужно и туда и назад на машине ехать, да ещё и за парковку 380 рублей/час платить.
Либо едут куда-нибудь в парк, там гуляют и берут каршеринг уже возле другого входа в парк, а с личным авто пришлось бы идти назад до своей машины.
Кто внутри Москвы передвигается, все уже пересели на каршеринг и/или такси. Автомобили остались только у тех, кому периодически междугородние поездки нужны.
R3>Пользователи каршеринга — нифига не целивая аудитория паркингов.
Ну, я про то и говорю, что чем больше уйдёт от личного авто в каршеринг, тем ниже будет спрос на паркинг и ниже будет его цена.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Богатые у вас люди живут. У нас наверное бы спалили управляющую компанию.
Пытались какие-то голосования устраивать и возмущались, но меня лично это устраивало.
Пусть паркуются так, чтобы никому не мешать и не будет проблем, а не хватает мест — не нужно мне мешать ходить пешком и перегораживать всё своими корытами.
Причём себе же гадят все и периодически срутся у подъездов. Оставляли бы возле подъезда места для погрузки/выгрузки, но нет, всё заставляют, ещё и радуются, что близко корыто своё поставили.
В итоге я вызываю доставку шкафа, автомобиль курьера встаёт возле подъезда, перекрывает проезд и все остальные ждут, когда шкаф выгрузят и как минимум до подъезда донесут.
Всякие истерички пытаются возмущаться этому, но идут куда подальше со своими претензиями.
Я бы вообще запретил везде парковаться, деньги на машину набрал — девай её куда хочешь, меня это не волнует
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей? При беглой оценке отношение стоимости аренды к вложениям за объект, у машиномест получается во первых больше. А во вторых — нулевая аммортизация. У тебя только линии на полу. И убить ничего нельзя.
Машиноместо продать намного сложнее. По сути покупатели у тебя будут только из жильцов этого дома (ну максимум ближайших домов). Сдавать конечно можно. Но в отличие от других вариантов, свои инвестиции оттуда в случае чего фиг заберешь.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>В чём проблема привязать на цепь к столбу? Если, конечно, это никому не мешает.
Вообще даже шкафы специальные продают и устанавливают в паркингах.
Но в нашем вроде по правилам вообще всё запрещено хранить и ящики ставить нельзя, там по бумажкам вроде всё могут выкинуть как мусор + выставить штраф в 10к рублей.
Смысл в том, что мало ли кто чего там хранить соберётся, лишний источник для возникновения и распространения пожара и т.п.
Лучше бумажки смотреть и на соседей по паркингу. Если много кто шины хранит, то норм. Если же один такой инициативный, то может не стоит и пытаться начинать.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Машиноместо продать намного сложнее. По сути покупатели у тебя будут только из жильцов этого дома (ну максимум ближайших домов). Сдавать конечно можно. Но в отличие от других вариантов, свои инвестиции оттуда в случае чего фиг заберешь.
Есть такая вероятность. С другой стороны если есть спрос на аренду, должен быть спрос и на покупку. Думаю взаимосвязанные сущности.
D>Вообще мне кажется что машиноместа в Москве в спальных районах с плотной застройкой в долгосрочной перспективе будут дорожать. Реалии таковы, что мест нет, парковаться на улицах это дискомфорт, ежедневный стресс, эвакуации и постепенно люди начнут это понимать. И будут все таки стремиться иметь собственное или снимать но выделенное под тебя лично место для автомобиля.
Не будут, и срать им на все эти понимание. Главное тут одно: политика властей. Если власти в райне ведут драконовскую политику, провоцируют дефицит мест, эвакуируют, вводят платные парковки — то да, спрос может быть высоким. А если как в Жулебин — то будут парковаться друг у друга на головах, но стоянки/гаражи будут полупустые.
K>У меня уже несколько лет назад большинство знакомых отказались от личного авто, т.к. каршеринг выходит дешевле и удобнее для них.
В каршеринге есть минусы:
1) порой приходится бегать по району
2) не везде его можно оставить
3) в пробках стоят дико не выгодно
4) машины иногда жутко не ухоженные, изцарапанные, с вмятинами, бамперами подвязанными на веревочку, иной раз с полуспущенными колесами и без зеркал заднего вида.
5) приходится терпеть чужие сопли, размазанные по торпеде
6) процесс аренды трудоемкий — все нужно снять, все нужно фоткать, не дай бог что пропустить, ночью хрен чего увидишь на этих фотках.
7) большая ответственность — в случае аварии тебе будут вменять не только само повреждение (которое тоже будет ремонтироваться не по ценам низа рынка), но и упущенную выгоду
8) ну и главное — очень неприятные разборки, когда тебе звонят и говорят а вот тут в машине после вас повреждение сфоткали, при этом сам ты эту мелкую коцку пропустил и доказать свою невиновность никак не можешь.
На этом фоне, и как пару раз влипнешь в истории пункта 8 (а пропустить там какую нибудь коцку очень легко, когда там на машине их с десяток, и начинаешь уже фоткать не мелкие царапинки, а большие повреждения), каршеринг уже не столь привлекателен.
у меня есть дорогущий джип за 4млн, оборудованный в экспедиционник. стоит в гараже. а вот по мелочам туда сюда езжу на каршеринге. И что то все это начинает меня утомлять, думаю машину таки себе купить. Ищу недорогую но надежную машину уровня логана, чисто от дома и до поликлиники доехать.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>У меня уже несколько лет назад большинство знакомых отказались от личного авто, т.к. каршеринг выходит дешевле и удобнее для них.
Дешевле он может быть только если на нем редко ездить. Чем чаще ездишь, тем выгодней своя машина.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Кто внутри Москвы передвигается, все уже пересели на каршеринг и/или такси. Автомобили остались только у тех, кому периодически междугородние поездки нужны.
конечно же нет.
правильно написать так: "кто внутри москвы передвигается, по сравнительно простому маршруту, и с малым процентом пробок в пути". Если пробки, то все, цена каршеринга таки улетает в космос. Если сложный маршрут — то тоже проще на своей машине, чем на каршеринге или там на ОТ.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>правильно написать так: "кто внутри москвы передвигается, по сравнительно простому маршруту, и с малым процентом пробок в пути". Если пробки, то все, цена каршеринга таки улетает в космос.
Ну, да. Если работаешь выездным эникеем и нужно с собой бухты проводов таскать к клиентам и всякое другое, то неудобно будет каршерингом пользоваться.
Желающих мотаться по пробкам у меня как-то не осталось в окружении. Метро и МЦД слишком удобны, чтобы их избегать и зачем-то тащиться на автомобиле за неизвестное время.
rm2>Если сложный маршрут — то тоже проще на своей машине, чем на каршеринге или там на ОТ.
Проще на такси, пусть таксист переживает за сложность маршрута.
Вопрос цены и насколько часты эти сложные маршруты.
Бывают и люди, которые автомобиль держат ради "экономии" на покупках. Без авто же не попрёшься в Ашан закупаться на неделю.
Плевать, что это траты времени, бензина, нужно ещё ТО автомобилю делать, который 5 дней в неделю на парковке стоит и т.д.
Зато покупки дешевле, чем в супермаркете возле дома.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Желающих мотаться по пробкам у меня как-то не осталось в окружении. Метро и МЦД слишком удобны, чтобы их избегать и зачем-то тащиться на автомобиле за неизвестное время.
Не удобны, а предсказуемо доставляют за n времени.
K>Плевать, что это траты времени, бензина, нужно ещё ТО автомобилю делать, который 5 дней в неделю на парковке стоит и т.д. K>Зато покупки дешевле, чем в супермаркете возле дома.
Ну, если мерсдеес иметь, то это аргументы. А если логан под домом — то это все не актуально. Бензин тратиться ровно в тех объемах, которых ты ездишь, заезд на заправку уж не знаю кто может негативным фактором считать — это элементарное действие. ТО на логан — тоже копейки. Ну а стоит и стоит. Зато под рукой, и не надо париться бегать по району искать машину.
Тем более и машины то в последнее время прям активы, а не пассивы по ценам.
Здравствуйте, PPPBBB, Вы писали:
PPP>Многие из тех кто арендовал вполне были способны и купить, и машины дорогие стояли. Но не покупали.
Часто в этом нет смысла. У меня вот есть гараж, есть паркинг. Но я уже давно уехал из того района, продать адекватно я их не могу, а с собой их взять нельзя. Если временно снимаешь жилье — то нет никакого смысла их покупать, только арендовать (да и то, если мест нет под окнами).
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
d> Покупая себе парковку, пришла такая мысль. А почему бы не вкладывать деньги в парковочные места, как актив с последующей сдачей?
Бизнес-план:
1. Ищешь район с забитыми корытами улицами.
2. Покупаешь парковочные места поблизости
3. Начинаешь активную гражданскую кампанию за зелёные улицы
4. Добиваешься посадки газонов и деревьев, установки ограждений и знаков, вызовов эвакуатора
5. Продаёшь парковочные места.