Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Поэтому предлагаю меньше внимания тратить на всякие малозначимые темы вроде СВО, и на первое место ставить вопросы устойчивого развития, зеленой экономики, и стремления к нулевому воздействию на экосистему планеты. S>Что думаете?
Нулевое воздействию на экосистему планеты — это получение быстрой выгоды в ущерб долгосрочному плану. Ну вот что вы будете делать, если завтра прилетит планета "Меланхолия" или другая "комета Дибиаски". Только технологическое развитые цивилизации выживут, а остальные угодят в пекло материнской звезды.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Поэтому предлагаю меньше внимания тратить на всякие малозначимые темы вроде СВО, и на первое место ставить вопросы устойчивого развития, зеленой экономики, и стремления к нулевому воздействию на экосистему планеты.
S>Что думаете?
Вот самое смешное или даже самое не смешное, что под этой самой эгидой "у нас ведь СВО и санкции" сейчас подумывают изменить допуски в плане экологии:
Наверное по логике природы много, она вся стерпит. Ну или: а всё равно нам немного дёргаться осталось, а после нас хоть потоп.
И ведь давно уже в других странах придумали нормы для тех же курей и других животных, чтобы издевательсва над животными не происходило.
Но это же придумали чуть ли не во "вражеских" странах и с них надо брать пример только в самом плохом. Вот сделали они что-то плохое и тут же надо ткнуть пальцем и сказать "вот видите им же можно! мы сделаем также, только ещё в несколько раз хуже!"
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>жесточайшую эксплуатацию наших братьев меньших (животных) [...] А ведь научно доказано что между нами никакой принципиальной разницы нет, там такое же живое сознание
Знаешь, некоторые одинокие люди, которым не повезло с другими людьми в их жизни, считают, что даже лучше, домашние животные лучше, чем люди!
Но если ты считаешь, что остальные животные принципиально такие же, как и сапиенс, почему бы тебе не жениться на курице?
С ней будет мороки гораздо меньше, чем с женщиной, самое главное, меньше денежных трат.
>И будут ли они жить вообще (потому что без природы человек может сделать экосистему не пригодной для собственного обитания).
Человек тоже часть экосистемы, а она в принципе регулируется сама. Чем больше человек потребляет, тем больше особей размножается, тем меньше пространства для других видов.
Но чем больше сапиенсов, тем больше они дерутся за ресурсы, и больше убивают друг друга, иные просто умирают от голода и болезней.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Что думаете?
а вот еще в копилку рассуждений. Как известно кузены могут быть третьего рода, четвертого и т.д. Я вот так обнаружила что один мой коллега оказался мне четверо-юродным братом — благодаря сайту 23andme (который днк анализами занимается).
Так вот, все животные — это те же самые N-юродные браться, где N просто сильно большое число. А по факту — животные выходит что наши дальние-предальние родственники. Вы товарищи мясоеды все занимаетесь каннибализмом! Более того, т.к. животные на убой забиваются как можно раньше (никто их до старости или зрелости выращивать не будет) — свинью через полгода жизни например уже забивают — вы вообще по сути господа занимаетесь инфантицидом!
Да, эти родственники тупые на ваш взгляд и вообще, — скот. Как кто-то в треде написал "быдло" (заметьте, не я). Но вот допустим у вас есть родственник даун — или еще хуже вообще какой-нибудь лежачий мычащий овощ. Да любая курица будет умнее такого овоща. Но тем не менее вы же не побежите жрать этого родственника? Мучить его? Наоборот стараетесь облегчиь его страдания, из человеколюбия? Или если собака упала в люк и мучается там — вы ей поможете выбраться, опять же из того же самого встроенного в нас сострадания. А вот свиней едите, хотя они считаются крайне умными животными, не хуже а то и лучше собак. Более того, не просто едите — а еще и мучаете их всю свою жизнь, заставляете их существовать в адских условиях железной клетки метр на полтора где они даже повернуться не могут и всю свою жизнь (короткую) живут на этом бетонном полу.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Вот самое смешное или даже самое не смешное, что под этой самой эгидой "у нас ведь СВО и санкции" сейчас подумывают изменить допуски в плане экологии:
D>https://www.kommersant.ru/doc/5354738
D>Наверное по логике природы много, она вся стерпит. Ну или: а всё равно нам немного дёргаться осталось, а после нас хоть потоп.
D>И ведь давно уже в других странах придумали нормы для тех же курей и других животных, чтобы издевательсва над животными не происходило. D>Но это же придумали чуть ли не во "вражеских" странах и с них надо брать пример только в самом плохом. Вот сделали они что-то плохое и тут же надо ткнуть пальцем и сказать "вот видите им же можно! мы сделаем также, только ещё в несколько раз хуже!"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
S>>и на первое место ставить вопросы устойчивого развития
L>Пункт 1 Скрижалей Джорджии помните? Вот это — главное в обеспечении возможности устойчивого развития, привести численность поголовья населения планеты к уровню до начала НТР.
ты не в теме, этот пункт давно разобрали как ложный. Есть хорошая документалка где подробно объясняется почему большое поголовье в африке-азии не влияет на экосистему планеты настолько фатально как влияет сравнительно малонаселенный Западный мир
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Вот самое смешное или даже самое не смешное, что под этой самой эгидой "у нас ведь СВО и санкции" сейчас подумывают изменить допуски в плане экологии:
Вообще-то уже изменили. Выпускают машины с евро-2 вроде или евро-0, я точно не понял.
В этом есть смысл. Дело не в СВО и санкциях, дело в том, что у населения понижается уровень жизни. Между абстрактной экологией и сиюминутными проблемами людей выбирают людей. Сложно голодному объяснять про пользу вегетарианства и гуманное отношение к свиньям. Тем более, что власти пока ещё играют в демократию и им нужно поддерживать рейтинги и всё такое.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>А по факту — животные выходит что наши дальние-предальние родственники. Вы товарищи мясоеды все занимаетесь каннибализмом! Более того, т.к. животные на убой забиваются как можно раньше (никто их до старости или зрелости выращивать не будет) — свинью через полгода жизни например уже забивают — вы вообще по сути господа занимаетесь инфантицидом!
И не говори, сплошной разврат и поголовный инцест, братья трахают сестер. Неудивительно, что рождаются одни идиоты-каннибалы.
зиг>Л-логика!
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Думаю, что вы, похоже, не отдаёте себе отчёт в том, что бессмысленно защищать животных (и вообще природу) от людей, пока одни люди массово убивают других? VI>И пока есть системно голодные люди. И пока "социальная cправедливость" — абcтракция? И пока среднедушевой уровень потребления "золотого миллиарда" не снижается?
все связано одно с другим и звенья одной цепи. Голод вызван тем что в неразвитых странах большие площади заняты под всякую сою и прочие корма для животным которые танкерами отправляются по морю в сша-европу, вместо того чтоб кормить локальное население, которое не может по цене соревноваться с западом на глобальном рынке. Не будет массового животноводства с импортом кормежки на западе — исчезнет голод там где он есть сейчас.
И потребление золотого милларда значительно снизится. Сейчас 80% всех сх площадей занято производством кормов для животных.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>В основе биологической эволюции лежит выживание видов, генотипов, а не особей. Те виды, которые разводит человек, существуют в таком количестве особей только благодаря человеку. Если человек перестанет есть говядину или свинину, соответствующие виды будут обречены, если не на вымирание, то, как минимум, на значительное сокращение популяции. С точки зрения выживания видов, если человек перестанет ими питаться, они окажутся в проигрыше. Коровы не испытывают страдания во время жизни, да и смерть их не более мучительна, чем типичная смерть любого другого организма, а все конкретные особи любого биологического вида смертны и рано или поздно умрут. Борьба идет за выживание генов, а не за бессмертность отдельных особей. Страх, боль, дискомфорт и т.п. — это лишь сигналы, которые закрепились в генотипе, так как способствовали выживанию в конкретных условиях. Дикие животные могут испытывать страх перед человеком, потому что гены животных, не испытывавших страх, не закрепились и вымерли вместе с убитыми особями. У домашних же животных страх перед человеком, наоборот, не закрепился в генотипе, так как не способствовал выживанию носителей соответствующих генов. В общем, домашним коровам и т.д. вполне комфортно живется с человеком, это своего рода симбиоз уже. Человек их кормят, пасет, дает кров, тепло, лечение, защиту от хищников и т.п. Их геном — результат многовековой селекции, он настроен на их существование с человеком.
скудоумие помноженное на умные слова рождает вот такие вот абзацы..
Где эволюция а где искусственное содержание животных в свинарниках. Называется сравнил ж..у с пальцем, простите мой френч
Как только человек начал принимать участие в селекции вся эволюция мгновенно закончилась! Так и передайте там себе наверх чтоб про генотипы с умным видом больше не писать
Если так переживаешь за вымирающих свиней мясной породы — отдельным энтузиастом никто не запрещает созвадать парки для них — что уже и делается.
Про отсутствие страха — ну посмотри вначале видосы животных которых привозят на скотобойню прежде чем писать то что выше
Ну и так по всем пунктам короче. Вроде слова умные, а все вместе — лажа какая-то
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
зиг>>А по факту — животные выходит что наши дальние-предальние родственники. Вы товарищи мясоеды все занимаетесь каннибализмом! Более того, т.к. животные на убой забиваются как можно раньше (никто их до старости или зрелости выращивать не будет) — свинью через полгода жизни например уже забивают — вы вообще по сути господа занимаетесь инфантицидом! G>И не говори, сплошной разврат и поголовный инцест, братья трахают сестер. Неудивительно, что рождаются одни идиоты-каннибалы.
типичный пример совы на глобусе. Разврат и инцест только у тебя в голове, размножение внутривидовое происходит нормально (да и меж). А всё что действительно абсолютно нелогичное ты очень удачно поскипал
зиг>>Л-логика!
Действительно. Скипай дальше
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>типичный пример совы на глобусе. Разврат и инцест только у тебя в голове, размножение внутривидовое происходит нормально (да и меж). А всё что действительно абсолютно нелогичное ты очень удачно поскипал
Разврат и инцест там же где и каннибализм. Если свинья = родственник : есть ее каннибализм, то муж = брат : спать с ним инцест. Л-логика!
зиг>А всё что действительно абсолютно нелогичное ты очень удачно поскипал
А про сострадания животным и их поедание уже перетерли выше, нечего добавить. Разве что свиней я не ем, уж больно противные и вонючие.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Поэтому предлагаю меньше внимания тратить на всякие малозначимые темы вроде СВО, и на первое место ставить вопросы устойчивого развития, зеленой экономики, и стремления к нулевому воздействию на экосистему планеты.
S>Что думаете?
Прежде чем начать думать, хочется выяснить мотивацию нового мессии:
— ты уже утилизировал феррари вместе с мерсом в рамках зелёной экономики? Причём экологичным способом.
— привёл своё существование к нулевому воздействию на экосистему планеты?
— или решил вступить в члены "золотого миллиарда"?
А вообще мне "птичку жалко", но ел, ем и буду есть.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Нулевое воздействию на экосистему планеты — это получение быстрой выгоды в ущерб долгосрочному плану. Ну вот что вы будете делать, если завтра прилетит планета "Меланхолия" или другая "комета Дибиаски". Только технологическое развитые цивилизации выживут, а остальные угодят в пекло материнской звезды.
Это в атаку мы ходим всей толпой, а умираем мы все индивидуально. Каждый сам за себя, валяемся на полях сражения, нос в кармане, зубы рядом... и вспоминаем нахрен это нужно было. Нет разницы как ты умрешь, пуля, камаз или "Меланхолия". Смысл только в том кто ты, и как ты жил. Только постоянная смерть создает цивилизации.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
BFE>>Нулевое воздействию на экосистему планеты — это получение быстрой выгоды в ущерб долгосрочному плану. Ну вот что вы будете делать, если завтра прилетит планета "Меланхолия" или другая "комета Дибиаски". Только технологическое развитые цивилизации выживут, а остальные угодят в пекло материнской звезды. GЗ>Это в атаку мы ходим всей толпой, а умираем мы все индивидуально. Каждый сам за себя, валяемся на полях сражения, нос в кармане, зубы рядом... и вспоминаем нахрен это нужно было. Нет разницы как ты умрешь, пуля, камаз или "Меланхолия". Смысл только в том кто ты, и как ты жил. Только постоянная смерть создает цивилизации.
Ну что за ерунда?! Цивилизации создаёт организация труда людей в государственных масштабах. Хождением в атаку и прочими смертями можно создать царство или империю, но не цивилизацию.
Смысл, кстати, тоже не важен в данном аспекте: либо цивилизация выживет, либо — нет. Остальное вторично.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Что думаете?
Так просто перестань есть мясо, молоко покупай у cow-friendly ферм (где коров не разлучают с телятами), оно дороже и с хитрой дистрибуцией.
Хотя бы у тебя на душе будет легко.
Дальше можешь повлиять на детей и жену.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Немного фашизмом/нацизмом отдает, не? S>Типа мы лучше потому что победили, а они проиграли и нет им пощады.
И вот что удивительно.
В одной старой ближневосточной книжке все построено именно на последней строчке...)))
И ничего, мало кого смущает... скорее вызывает гордость у "сопричастных".
