Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>пытался связь найти, когда низкий процент. Единственное — все страны с низким процентом теплые страны
Грустно. Мне кажется, что люди, которые на такое решаются, наверное имеют ранимую психику, чувствительные, а какой нибудь уголовник с животными инстинктами будет преступления совершать, десятки лет в тюряге сидеть, и не подумает, что ему такая жизнь не нужна.
Нынешнее общество зачастую отфильтровывает (удаляет) лучших.
А худшие оказываются в управлении планетарными процессами.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>А худшие оказываются в управлении планетарными процессами.
Чем худшие то? Почему? Наоборот, у них степень выживаемости высокая. М это хорошо. А у Жизни цель одна — выжить. (Опираясь на лекции Дробышевского, и других трудов.) А не создать тех прогресс, или искусственный интеллект, или новую модель айфона.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>Стало интересно посмотреть статистику и
И от чего ты там прифигел? 2-3 десятка на 100тысяч это ни о чем. Больных шизофренией — от нескольких сотен до тысяч на 100 тысяч, разными там паранойями и тревожными состояниями — еще больше, вот единицы из них не сдюжили, и есть такой результат. Ничего удивительного.
Ты лучше задумайся над тем, что когда в метро в вагон в час пик залазишь — в каждом вагоне с тобой на сотню человек есть около 5 человек больных спидом, 5 наркоманов, и с десяток больных Венерой. Вот это больше впечатляет, чем 0.02 самоубицы на сотню.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Чем худшие то? Почему? Наоборот, у них степень выживаемости высокая. М это хорошо. А у Жизни цель одна — выжить. (Опираясь на лекции Дробышевского, и других трудов.) А не создать тех прогресс, или искусственный интеллект, или новую модель айфона.
Надо разделять выживаемость социального организма и отдельной особи. Если человек живет только ради себя в ущерб другим, тогда это удар по социальному организму. Не надо логику какого нибудь медведя-одиночки переносить на логику социального существа.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>слушал тут книгу интересную ET>так вот говорят там, что последние исследования показывают что наш днк только на 2% состоит из внешних признаков типа цвет зрачков и волос, на 98% это психоэмоциональная инфа и она в течение жизни может перекодироваться.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>ну как бы сгоняй в африку, посмотри как живут люди когда нет стресса. именно палки обмазанные глиной и полителен вместо окна
А с какого фига ты выбираешь крайние случаи? Китай, Индия, страны Востока, Южная Америка в конце-концов. Возможно, возможно, и приличный уровень НТП, и более "грубое" с современной моральной точки зрения общество.
ET>про Зеркальные нейроны видимо ты не слышал
Плевать на нейроны. Я вижу уровень педагогики, которое общество может дать усредненному ребенку, и я вижу, степень влияния на детей этого уровня педагогики. Умственно, интеллектуально — педагогика несомненно способна ребенка развить (передать навыки и знания). Изменить черты личности — в общем уровне нет. В большинстве случаев, когда родители/педагоги считают что они хорошо ребенка воспитали — в реальности воспитательный вклад был минимален, просто ребенок оказался удачный по своему складу личности. Очень показательны в этом контексте истории, уже ставшие даже стереотипными, когда первого удачного рожают, думают что воспитывать умеют, рожают второго, недачного, и сделать с ним не могут ни-че-го, тот что заложено генами — то и творит. Бегают вокруг него, меняют школы, сады, педагогов, методики воспитательные, к психологам водят — толку нуль.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Чем худшие то? Почему? Наоборот, у них степень выживаемости высокая. М это хорошо. А у Жизни цель одна — выжить. (Опираясь на лекции Дробышевского, и других трудов.) А не создать тех прогресс, или искусственный интеллект, или новую модель айфона.
Ну в таком случае, твой идеал — это таракан. Или, еще лучше, бактерия. Уступи место более приспособленным.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Ну в таком случае, твой идеал — это таракан. Или, еще лучше, бактерия. Уступи место более приспособленным.
Чем они более приспособленные? Приспособленней человеческого вида на Земле существ наверное нет, живёт везде и в любых условиях.
ЯИ>Нынешнее общество зачастую отфильтровывает (удаляет) лучших.
Ранимые и чувствительные — это лучшие? Причем, ладно когда ранимые и чувствительные там к величайшим трагедиям — из серии сын там помер и всякое такое. тут же речь всего-то о несчастных любовях (когда меня девушка бросила с рядом спецэффектов, довольно не красиво, я ЕЕ был готов убить, но точно не себя), разных там "педагог сказал что она бездарь" (речь о девке, которой в армию не идти, а замуж выходить и детей рожать, по идее ей вообще все эти высшие образования до фанаря должны быть) и всяком таком прочем.
Это просто в большей части — больные люди, фильтрация которых — закономерное явление.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>>Нынешнее общество зачастую отфильтровывает (удаляет) лучших.
G>Ранимые и чувствительные — это лучшие?
умный человек не может быть ранимым?
с каким пор чувствительность стала быть плохим качеством? понятно что в политике таким не место.
по мне так это задача государства закладывать детям в садах и школах правильно восприятие мира
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>умный человек не может быть ранимым?
Может, но в комплексе его это характеризует как стрессо неустойчивую и далеко не самую удачную особь.
ET>с каким пор чувствительность стала быть плохим качеством? понятно что в политике таким не место.
С тех пор, как оно мешает жизни носителя этих качеств. С тех пор, как окружающим приходится на пуантах вокруг такого человека ходить, с целью как бы его там тонкую натуру не потревожить.
ET>по мне так это задача государства закладывать детям в садах и школах правильно восприятие мира
Это не воспитать, я думаю, с рождения свойства личности, которые крайне сложно откорректировать.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>В какой-то степени да, но если на планете останутся одни толстокожие люди-звери, хорошего в этом мало.
Спорное утверждение. Если это будет толкать цивилизацию вперед, и способствовать ее бОльшей выживаемости — это наоборот очень даже хорошо.
ЯИ>Просто наше общество бездумно, по капиталистически, вступает в век новых технологий, всячески вредя здоровью человека. ЯИ>Но на это зачастую забивают, потому что ищут только финансовую выгоду.
Я думаю, наше общество слишком много морали и эмоциональных узоров создает вокруг детей с детства. Это очень хорошо видно потом в армии — городские ребята, которых прочие солдаты называют "Девченками", и деревенские, которые курям шею рубят глазом не моргая, выносливые, живучие, стрессоустойчивые. Цивилизация просто усиленно пытается в первом случае свернуть не туда. Это приводит к вырождению, уязвимости, и фильтрации не выгодных веток развития, (при том что их носителям это кажется верхом развития вида).
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>умный человек не может быть ранимым?
G>Может, но в комплексе его это характеризует как стрессо неустойчивую и далеко не самую удачную особь.
я тебе открою секрет что многие великие люди имели проблемы с психикой. и возможно без них мы были жили в лачугах и ели что есть под ногами
ET>>с каким пор чувствительность стала быть плохим качеством? понятно что в политике таким не место.
G>С тех пор, как оно мешает жизни носителя этих качеств. С тех пор, как окружающим приходится на пуантах вокруг такого человека ходить, с целью как бы его там тонкую натуру не потревожить.
т.е. статистика тебе ни о чем не говорит и ты думаешь какой днк пришел нам мильон лет назад так и суждено быть?
ET>>по мне так это задача государства закладывать детям в садах и школах правильно восприятие мира
G>Это не воспитать, я думаю, с рождения свойства личности, которые крайне сложно откорректировать.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>я тебе открою секрет что многие великие люди имели проблемы с психикой. и возможно без них мы были жили в лачугах и ели что есть под ногами
G>не, не жили бы. Может НТП так бы и не развился, но и в лачугах бы не жили.
ну как бы сгоняй в африку, посмотри как живут люди когда нет стресса. именно палки обмазанные глиной и полителен вместо окна
ET>>это ты так думаешь
G>Я сына воспитываю, я все это просто вижу.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>ну как бы сгоняй в африку, посмотри как живут люди когда нет стресса. именно палки обмазанные глиной и полителен вместо окна
G>А с какого фига ты выбираешь крайние случаи? Китай, Индия, страны Востока, Южная Америка в конце-концов. Возможно, возможно, и приличный уровень НТП, и более "грубое" с современной моральной точки зрения общество.
мм. то что ты говоришь страны получили технологии и дальше сверху вниз пошла разнорядка. они не сами придумали что-то
ET>>про Зеркальные нейроны видимо ты не слышал
G>Плевать на нейроны. Я вижу уровень педагогики, которое общество может дать усредненному ребенку, и я вижу, степень влияния на детей этого уровня педагогики. Умственно, интеллектуально — педагогика несомненно способна ребенка развить (передать навыки и знания). Изменить черты личности — в общем уровне нет. В большинстве случаев, когда родители/педагоги считают что они хорошо ребенка воспитали — в реальности воспитательный вклад был минимален, просто ребенок оказался удачный по своему складу личности. Очень показательны в этом контексте истории, уже ставшие даже стереотипными, когда первого удачного рожают, думают что воспитывать умеют, рожают второго, недачного, и сделать с ним не могут ни-че-го, тот что заложено генами — то и творит. Бегают вокруг него, меняют школы, сады, педагогов, методики воспитательные, к психологам водят — толку нуль.
а мысль чтобы детям в дет саду эмпатию развивали или психологию не вариант?
вот так покалечат в детстве а потом имеют маньков и стрелков, потому что "выживают" сильнейшые
Тут на неделе у меня родственник умер в 49, и у жены знакомый в 38 вышел из окна.
Родственник, вроде сам умер.
В общем перед глазами прилично так кейсов вспомнилось, когда люди которых как либо знал сами ушли.
Стало интересно посмотреть статистику и прифигел
пытался связь найти, когда низкий процент. Единственное — все страны с низким процентом теплые страны
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>Стало интересно посмотреть статистику и
G>И от чего ты там прифигел? 2-3 десятка на 100тысяч это ни о чем. Больных шизофренией — от нескольких сотен до тысяч на 100 тысяч, разными там паранойями и тревожными состояниями — еще больше, вот единицы из них не сдюжили, и есть такой результат. Ничего удивительного. G>Ты лучше задумайся над тем, что когда в метро в вагон в час пик залазишь — в каждом вагоне с тобой на сотню человек есть около 5 человек больных спидом, 5 наркоманов, и с десяток больных Венерой. Вот это больше впечатляет, чем 0.02 самоубицы на сотню.
если я правильно посчитал то это 40к в год уходят так.
низкий процент в теплых странах или там воспитывают по другому.
в той же Венесуэле он низкий, хотя там нищета
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>И от чего ты там прифигел? 2-3 десятка на 100тысяч это ни о чем.
В год. Средняя продолжительность жизни 70, значит один из каждых 60 человек уходит сам. Это просто овердофига.
На одно убийство три самоубийства.
Самоубийство — самая частая причина смерти не от болезней. Убийства, утопления, ДТП — это всё случается реже, чем самоубийства, причём суммарно.
Хотя есть мнение, что самоубийцы — тоже больные люди.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
H>Вообще ни разу в жизни ни у кого из знакомых ничего подобного не было. Думаю все же относительно редкая штука
У меня первый случай был с одноклассником. Выпилился после 9 класса.
Когда жил в общаге МГУ ДСВ — высотке, там довольно часто народ летал с крыши, видел результаты.
Рассказов про самовыпилы в других общагах МГУ было море, но это все были не мои близкие знаковые.
У сына несколько лет назад с небольшим интервалом убились двое друзей из компании, 18-20 лет.
У сотрудницы приемный сын тоже пару лет назад покончил с собой, в таком же возрасте.
Но вообще убитых, жертв ДТП и даже авиакатастроф в кругу знакомых все же больше.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Вообще ни разу в жизни ни у кого из знакомых ничего подобного не было. Думаю все же относительно редкая штука
Это странная штука. Напоминает ситуацию с ковидом: для некоторых он ерунда и проходит мимо, а у кого-то люди в непосредственной близости умерли или переболели тяжело и с последствиями.
У меня родственница-школьница повесилась дома. Учительница ее любимого предмета, с которым девочка планировала связать жизнь, заявила, что она полная бездарь — и вот. Это было очень давно. Потом я учился на физтехе, который считался концентратором странных людей, флуктуантов, как мы называли. На нашем факультете потери были около 1%, из которых примерно половина — самоубийцы. Одного из самоубийц я неплохо знал, мы летали на дельтаплане. У него тогда была заметна внутренняя "дерганость", неустроенность, некий надрыв. Он был склонен к ненужному риску, иногда до абсурда. Помню, когда сломалась дюралевая труба, он сбегал в лес и вырезал деревянную палку на замену. Мне пришлось с нажимом запретить (запомнил историю из-за того конфликта, дошедшего до ссоры), т.к. он с высокой вероятностью убился бы или искалечился. Позже, когда мы уже не общались, он бросался под грузовик 2 или 3 раза, как говорят, из-за несчастной любви, пока наконец не получил серьезные повреждения органов и не умер через несколько дней в реанимации. Печальная история. Не справился человек. А так, у нас на факультет почти каждый год на входе появлялся стенд с фото и некрологом.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>если я правильно посчитал то это 40к в год уходят так. ET>низкий процент в теплых странах или там воспитывают по другому. ET>в той же Венесуэле он низкий, хотя там нищета
Инсоляция важнее богатств. Рекомендуются какие-то лампы для рептилий, они уменьшают суициидальность
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>>Вообще ни разу в жизни ни у кого из знакомых ничего подобного не было. Думаю все же относительно редкая штука
G>Это странная штука. Напоминает ситуацию с ковидом: для некоторых он ерунда и проходит мимо, а у кого-то люди в непосредственной близости умерли или переболели тяжело и с последствиями.
вероятно, человек живет в глубинке, где нет человейников и высокой конкуренции, либо на югах.
G> А так, у нас на факультет почти каждый год на входе появлялся стенд с фото и некрологом.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Позже, когда мы уже не общались, он бросался под грузовик 2 или 3 раза, как говорят, из-за несчастной любви, пока наконец не получил серьезные повреждения органов и не умер через несколько дней в реанимации.
Блин, это с первого раза должно быть весьма больно...
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>Стало интересно посмотреть статистику и
G>И от чего ты там прифигел? 2-3 десятка на 100тысяч это ни о чем.
В контексте помереть от суицида а не от сердца — да, ни о чем.
Но суицид — это крайность, ты же понимаешь? верхушка айсберга.
А сколько есть людей, у которых были попытки суицида? Наверное, в разы больше.
Е сколько людей, которые думали о суициде? Наверное, на порядки больше.
Я к чему: уровень суицида и уровень удовлетворенности жизнью сильно коррелирует (если отбросить сильно религиозных людей)
А удовлетворённость жизнью касается каждого.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>>Ну в таком случае, твой идеал — это таракан. Или, еще лучше, бактерия. Уступи место более приспособленным. П>Чем они более приспособленные? Приспособленней человеческого вида на Земле существ наверное нет, живёт везде и в любых условиях.
при перемещении к Северу выяснилось, что солнце походу играет ключевую роль.
Ну и еще высокая плотность населения, когда человек чувствует везде мало места, высокая конкуренция везде, как в Японии.
Раньше у них высокий процент был очень.
Кстати, помню у меня даже рыбки выпрыгивали из аквариума, когда чувствовали мало места
у нас в 5 раз выше процент по сравнению с той же Италией\Испанией. Там всё тлен, главное удовольствие от жизни.
Стал задумываться почему в Канаде живут все вдоль южной границы.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Я к чему: уровень суицида и уровень удовлетворенности жизнью сильно коррелирует (если отбросить сильно религиозных людей) G>А удовлетворённость жизнью касается каждого.
Да это больные банально могут быть, щизофреники и всякое такое, кому просто не выдали диагноз. У меня родственники — деды, бабки умирали, рак был, мучались, но за жизнь цеплялись как клещи за ногу, из всех сил. причем люди эти были не ахти, окружающие их не любили — казалось бы, что их вообще держит на этом свете — но ни о каком самоубийстве даже и рядом не думали.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>>Я к чему: уровень суицида и уровень удовлетворенности жизнью сильно коррелирует (если отбросить сильно религиозных людей) G>>А удовлетворённость жизнью касается каждого.
G>Да это больные банально могут быть, щизофреники и всякое такое, кому просто не выдали диагноз. У меня родственники — деды, бабки умирали, рак был, мучались, но за жизнь цеплялись как клещи за ногу, из всех сил. причем люди эти были не ахти, окружающие их не любили — казалось бы, что их вообще держит на этом свете — но ни о каком самоубийстве даже и рядом не думали.
слушал тут книгу интересную
так вот говорят там, что последние исследования показывают что наш днк только на 2% состоит из внешних признаков типа цвет зрачков и волос, на 98% это психоэмоциональная инфа и она в течение жизни может перекодироваться. так что все кто к этому приходил мог получить это от одного поколения назад в результате проблем каких то.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>при перемещении к Северу выяснилось, что солнце походу играет ключевую роль. ET>Ну и еще высокая плотность населения, когда человек чувствует везде мало места, высокая конкуренция везде, как в Японии.
ЯИ>Надо разделять выживаемость социального организма и отдельной особи. Если человек живет только ради себя в ущерб другим, тогда это удар по социальному организму.
кроме социального организма (который сегодня имеет одну организацию, а 1000 лет назад — совсем другую) есть еще интересы вида и популяции в целом.
Скажем, с современной социальной точки зрения — отцы, которые зачинают, а потом исчезают в закате и алименты не платят — это удар по социальному организму.
А с точки выживания вида если такой отец отсавит таким образом приличным бабам 3-5 детей — то это крайне удачная особь, которая внесла хороший вклад в демографический успех вида.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>слушал тут книгу интересную ET>>так вот говорят там, что последние исследования показывают что наш днк только на 2% состоит из внешних признаков типа цвет зрачков и волос, на 98% это психоэмоциональная инфа и она в течение жизни может перекодироваться.
ЛЧ>больше не слушай такое
советую. там эксперименты проводили на мышах чей днк почти один в один как у людей, а цикл жизни в разы меньше
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это просто в большей части — больные люди, фильтрация которых — закономерное явление.
В какой-то степени да, но если на планете останутся одни толстокожие люди-звери, хорошего в этом мало.
На западе вообще эпидемия депрессии, бороться с которой пытаются с помощью фармакологии.
Просто наше общество бездумно, по капиталистически, вступает в век новых технологий, всячески вредя здоровью человека.
Но на это зачастую забивают, потому что ищут только финансовую выгоду.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>кроме социального организма (который сегодня имеет одну организацию, а 1000 лет назад — совсем другую) есть еще интересы вида и популяции в целом. G>Скажем, с современной социальной точки зрения — отцы, которые зачинают, а потом исчезают в закате и алименты не платят — это удар по социальному организму. G>А с точки выживания вида если такой отец отсавит таким образом приличным бабам 3-5 детей — то это крайне удачная особь, которая внесла хороший вклад в демографический успех вида.
Без поддержки отца ребенок не будет достаточно успешным, и в дальнейшем это скажется и на его судьбе, и на судьбе потомства.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Без поддержки отца ребенок не будет достаточно успешным, и в дальнейшем это скажется и на его судьбе, и на судьбе потомства.
Вообще не факт. И более того, если отец такой выдаст их чисто арифметически больше — чисто статистически он и успешного потомства выдаст больше, чем отец, который родит одного и будет вокруг него прыгать и скакать всю свою жизнь.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>кроме социального организма (который сегодня имеет одну организацию, а 1000 лет назад — совсем другую) есть еще интересы вида и популяции в целом. G>>Скажем, с современной социальной точки зрения — отцы, которые зачинают, а потом исчезают в закате и алименты не платят — это удар по социальному организму. G>>А с точки выживания вида если такой отец отсавит таким образом приличным бабам 3-5 детей — то это крайне удачная особь, которая внесла хороший вклад в демографический успех вида.
ЯИ>Без поддержки отца ребенок не будет достаточно успешным, и в дальнейшем это скажется и на его судьбе, и на судьбе потомства.
+1. как человек выросший без отца говорю, что ребенок отстает в развитии, он это получает позже из жизни, а мог бы от отца
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Вообще не факт. И более того, если отец такой выдаст их чисто арифметически больше — чисто статистически он и успешного потомства выдаст больше, чем отец, который родит одного и будет вокруг него прыгать и скакать всю свою жизнь.
А какое это потомство? Дно общества? Рыба мечет множество икринок, и в процессе эволюции оказалось важнее рожать меньше, да лучше и надежнее.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>я тебе открою секрет что многие великие люди имели проблемы с психикой. и возможно без них мы были жили в лачугах и ели что есть под ногами
не, не жили бы. Может НТП так бы и не развился, но и в лачугах бы не жили.
ET>т.е. статистика тебе ни о чем не говорит и ты думаешь какой днк пришел нам мильон лет назад так и суждено быть?
Я думаю, не выгодный ДНК эволюционно просто отсеется. Причем, в ряде случаев прям вместе с носителями казалось бы самых продвинутых современных моральных и цивилизованных принципов.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>А какое это потомство? Дно общества?
А почему дно то? У этих детей вполне нормальные матери будут, среднестатические женщины, а не бомжихи какие то. Дети ростут в современном обществе, где и садики, и школы, и вузы есть. С чего — дно?
ЯИ>Рыба мечет множество икринок, и в процессе эволюции оказалось важнее рожать меньше, да лучше и надежнее.
А вот с этим я РЕЗКО не согласен. Уже видно — что количество всегда доминирует и выигрывает у качества (мнения аналогичные твоему, про важнее рожать меньше но качественней — были популярны пока на западе была жирная такая демографическая подушка, наработанная прошлыми патриархальными поколениями, выдавшая хорошее количество, которое и легло в основу всей Западной цивилизации; подушку прожрали — и стало очевидно, пока что конечно, может быть и всем, что количество само себя поддерживать не может). А выиграет та нация — которая сможет дать качественное количество. Вот кто первый сможет организовать такую структуру общества — тот и будет в будущем доминировать. а о современном западе — будут просто в учебниках истории писать, примерно как сейчас о СССР, что типа, смело было, хорошо, но тупиково.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>кроме социального организма (который сегодня имеет одну организацию, а 1000 лет назад — совсем другую) есть еще интересы вида и популяции в целом.
G>Скажем, с современной социальной точки зрения — отцы, которые зачинают, а потом исчезают в закате и алименты не платят — это удар по социальному организму. G>А с точки выживания вида если такой отец отсавит таким образом приличным бабам 3-5 детей — то это крайне удачная особь, которая внесла хороший вклад в демографический успех вида.
так социальность человек разумного — это как раз его главное преимущество при естественном отборе
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
ЯИ>>Рыба мечет множество икринок, и в процессе эволюции оказалось важнее рожать меньше, да лучше и надежнее.
G>А вот с этим я РЕЗКО не согласен. Уже видно — что количество всегда доминирует и выигрывает у качества (мнения аналогичные твоему, про важнее рожать меньше но качественней — были популярны пока на западе была жирная такая демографическая подушка, наработанная прошлыми патриархальными поколениями, выдавшая хорошее количество, которое и легко в основу всей Западной цивилизации; подушку прожрали — и стало очевидно, пока что конечно, может быть и всем, что количество само себя поддерживать не может). А выиграет тот, та нация — которая сможет дать качественное количество. Вот кто первый сможет организовать такую структуру общества — тот и будет в будущем доминировать. а о современном западе — будут просто в учебниках истории писать, примерно как сейчас о СССР, что типа, смело было, хорошо, но тупиково.
так ты сравниваешь мало (1-2) детей vs много (3-10, ну не больше же) детей
а у рыбы тысячи этих икринок
кстати, а что именно уже видно? ты про рост нищего населения Африки?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>так социальность человек разумного — это как раз его главное преимущество при естественном отборе
Правильно. Тут еще играет роль то, как человек свою разумность при взаимоотношениях с социумом использует. Социум все таки — это уравниловка, причем не всегда двигающаяся в выгодном для вида направлении.
А разумный человек может использовать свой разум, чтобы оставить огромный след генетический в будущих поколениях. Вот как этот например товарищ.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>кстати, а что именно уже видно? ты про рост нищего населения Африки?
Видно что на Западе стремительно стареет население. Видно что пенсионные системы дышат на ладан. Видно, что своими силами многие коренные западные нации уже не могут обслуживать профицит рабочих мест. Видно, что коренное население вымывается пришлым, и ладно бы вымывалось, полностью перенимая мораль и менталитет коренного; так нет — как минимум образуется смесь менталитетов, а не редко он полностью меняется.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Правильно. Тут еще играет роль то, как человек свою разумность при взаимоотношениях с социумом использует. Социум все таки — это уравниловка, причем не всегда двигающаяся в выгодном для вида направлении.
думаю, давно пора признать, что человеки вышли из видовой гонки
G>А разумный человек может использовать свой разум, чтобы оставить огромный след генетический в будущих поколениях. Вот как этот например товарищ.
красавчик!
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Видно что на Западе стремительно стареет население. Видно что пенсионные системы дышат на ладан. Видно, что своими силами многие коренные западные нации уже не могут обслуживать профицит рабочих мест. Видно, что коренное население вымывается пришлым, и ладно бы вымывалось, полностью перенимая мораль и менталитет коренного; так нет — как минимум образуется смесь менталитетов, а не редко он полностью меняется.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>советую. там эксперименты проводили на мышах чей днк почти один в один как у людей
ЛЧ>пожалуйста, прекрати
поэтому ты и не Нильс Бор, которому тоже все говорили что за бред.
действительно стоит прекратить если ты считаешь всем всё известно про тот же днк
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>А почему дно то? У этих детей вполне нормальные матери будут, среднестатические женщины, а не бомжихи какие то. Дети ростут в современном обществе, где и садики, и школы, и вузы есть. С чего — дно?
Матери-одиночке все равно придется работать, ребенок будет предоставлен либо школьным педагогам (бюрократам), либо двору, либо интернету, но с ним особо глубоко никто не будет заниматься, да и он не чувствуя внимания не будет особо стремиться. Мать может дать только женский взгляд на воспитание. Вобщем, в долгосрочной перспективе на поколения вперед такое поведение отца, бросившего семью, ничего хорошего не несет. Его сын может поступить также, и род в конце концов скатится на дно или вообще прервется.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Чем они более приспособленные? Приспособленней человеческого вида на Земле существ наверное нет, живёт везде и в любых условиях.
Чушь. На одного человека приходится десятки тараканов, а уж сколько бактерий — трудно даже сосчитать.
Так что давай, уступай место высшим существам
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Ну в таком случае, твой идеал — это таракан. Или, еще лучше, бактерия. Уступи место более приспособленным.
У меня нету идеалов, уже давно.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>умный человек не может быть ранимым? ET>с каким пор чувствительность стала быть плохим качеством? понятно что в политике таким не место. ET>по мне так это задача государства закладывать детям в садах и школах правильно восприятие мира
Слушай, вот в школе почему то учат, что обманывать плохо, хитрым быть плохо, лживым быть плохо. Но только в реальной жизни почему то эти качества как раз помогают выживать.
Или к примеру, если бы какой-нибудь контр разведчик не был бы двуличным, хитрым, лживым, он бы уже давно слился! А его специально этому учат!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Просто наше общество бездумно, по капиталистически, вступает в век новых технологий, всячески вредя здоровью человека. ЯИ>Но на это зачастую забивают, потому что ищут только финансовую выгоду.
Вроде ты только что говорил что НТП — это круто и гуд! А я всегда утверждал обратное, чота люди то лучше не становятся от НТП. А вообщем-то я бы сказал всё только хуже становится.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>причем люди эти были не ахти, окружающие их не любили — казалось бы, что их вообще держит на этом свете — но ни о каком самоубийстве даже и рядом не думали.
Именно. А у психопатов никаких депрессий-тревог-суицидов вообще в принципе не бывает, а как люди они — такое говно, что хуже просто не найти.
Наводит на некоторые мысли, не так ли?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>кроме социального организма (который сегодня имеет одну организацию, а 1000 лет назад — совсем другую) есть еще интересы вида и популяции в целом. G>Скажем, с современной социальной точки зрения — отцы, которые зачинают, а потом исчезают в закате и алименты не платят — это удар по социальному организму. G>А с точки выживания вида если такой отец отсавит таким образом приличным бабам 3-5 детей — то это крайне удачная особь, которая внесла хороший вклад в демографический успех вида.
"Выживание" таким образом будет означать деградацию вида.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Людей на планете и так слишком много, так что исчезновение людям точно не грозит.
Ну вот именно! Человеков на планете тьма! Еще наплодятся!
И потом, чем деградация плохо то? В чем деградация? Вес мозга человека не изменялся 50 тыс. лет.
Т.е. деградация — это чисто человеческая оценка, придуманная им же самим. В природе нет такого явления.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Людей на планете и так слишком много, так что исчезновение людям точно не грозит.
Это не люди, это конкуренты, некоторые с менталитетом настолько от мне приятного отличным, что больше на представителей другого вида похожи, чем на людей, меня они мало интересуют.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Т.е. деградация — это чисто человеческая оценка, придуманная им же самим. В природе нет такого явления.
Так нет чтобы всей титульной нацией того, постареть и уйти тихо мирно со сцены, как типовая развитая западная нация высокой морали, так нет, — геев отменят с гей парадами, равноправие, плодиться начнут, ужас, деградация.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>В общем перед глазами прилично так кейсов вспомнилось, когда люди которых как либо знал сами ушли.
ned>У меня в семье два случая + попытка. В разных поколениях. Похоже наследственное это.
у меня тоже были кейсы в разных поколениях. поэтому стал изучать тему.
послушал разные книги по устройству головного мозна, нейропсихологии.
интересно на самом деле.
в одной книге слушал "человеку с шизофренией делают мрт в момент его бреда и видно что у него сигнал идет по разному на одну и ту же тему, по сравнению с моментом когда он в норме"
вот думаю прикольно было бы получить высшее образование какого-то психотерапевта и пойти на стык технологий нейронов мозга и программирования.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это не люди, это конкуренты, некоторые с менталитетом настолько от мне приятного отличным, что больше на представителей другого вида похожи, чем на людей, меня они мало интересуют.
И ты предлагаешь стать такими же как они, чтобы решить проблему выживания?
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>И ты предлагаешь стать такими же как они, чтобы решить проблему выживания?
Ты утрируешь до Самоли. Частично туда придется вернуться, если вид захочет преодолеть судя по всему причину Великого Фильтра — мораль социально "развитого" в современном представлении общества Туда придется так А я имею в виду не успешные нации, а вообще ДРУГИЕ нации. начиная от англосаксов, и заканчивая японцев.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>>про Зеркальные нейроны видимо ты не слышал ET>а мысль чтобы детям в дет саду эмпатию развивали или психологию не вариант?
Вы знаете, что конкретно и как менять в нейронной структуре мозга?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>>>про Зеркальные нейроны видимо ты не слышал ET>>а мысль чтобы детям в дет саду эмпатию развивали или психологию не вариант? BFE>Вы знаете, что конкретно и как менять в нейронной структуре мозга?
я нет.
но я понимаю почему это сложно.
кроме сложности самого мозга еще есть барьер между мозгом и кровеносной системой который много чего не пропукает если таблетки пить проглатывать.
поэтому сейчас под язык кладут некоторые.
вот эти ребята научились преодолевать этот барьер
ну а дальше вопрос какие нейромедиаторы настраивать или же можно редактированием генов это сделать.
вот ребята которые этим занимаются
я вот верю что днк если изучить как правильно редактировать гены то останется соединить усилия.
вопрос времени и желаний
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Ты утрируешь до Самоли. Частично туда придется вернуться, если вид захочет преодолеть судя по всему причину Великого Фильтра — мораль социально "развитого" в современном представлении общества Туда придется так А я имею в виду не успешные нации, а вообще ДРУГИЕ нации. начиная от англосаксов, и заканчивая японцев.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Вообще не понял, что ты хотел сказать.
К тому что я не предлагаю вернуться к нищим Африканцам. А вот к европейскому патриархату и соответствующему ему неравенству — вполне возможно, и можно было бы.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>К тому что я не предлагаю вернуться к нищим Африканцам. А вот к европейскому патриархату и соответствующему ему неравенству — вполне возможно, и можно было бы.
То есть, к слегка менее нищему европейскому патриархату. В котором ты будешь не патриархом, а обычным крестьянином, у которого все на шее ездят. Так себе вариант.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>советую. там эксперименты проводили на мышах чей днк почти один в один как у людей
ЛЧ>пожалуйста, прекрати
если что это блог __kot2 насколько я понял он в биотехе работает
Очень часто биологи из всего генома выбирают только эти небольшие регионы и исследуют только их, потому что с остальным просто непонятно что делать. Отсюда и идет поверье, что, мол, в ДНК много мусора, который ничего не значит.
это отлично укладывается что вся инфа хранится в 2%, а остальное это что-то что не до конца изучено
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>вероятно, человек живет в глубинке, где нет человейников и высокой конкуренции, либо на югах.
Нет. Знаю москвичей, которые говорят, что ковид — полная фигня. В то же время у меня несколько родственников или непосредственных знакомых умерли или переболели с последствиями.
ET>это где так?
Я там писал, это было на физтехе. Давно, про сейчас не знаю.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>То есть, к слегка менее нищему европейскому патриархату. В котором ты будешь не патриархом, а обычным крестьянином, у которого все на шее ездят. Так себе вариант.
А с какой стати ты низводишь патриархат к временам 19 века и ранее? Меня например вполне устроит патриархат уровня 40-50 годов США, с некоторыми модификациями.
G>А с какой стати ты низводишь патриархат к временам 19 века и ранее? Меня например вполне устроит патриархат уровня 40-50 годов США, с некоторыми модификациями.
Бог ты мой, его б устроил! И много предлагают патриархатов на выбор-то?
