[YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 02.04.21 15:00
Оценка:
Недалекий хейтер великого Маска критикует проект NeuraLink:

https://www.youtube.com/watch?v=9IB-kD0BoOQ
Re: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 03.04.21 19:43
Оценка: +3
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Недалекий хейтер великого Маска критикует проект NeuraLink:


А зачем недалеких-то постить?
Не знаю что там в видео, не смотрел Но уместно вспомнить одну поговорку: не ошибается тот кто ничего не делает.
Маск вот делает. Возможно он и ошибается в чем-то, но проект — в любом случае шаг вперед. Будет получен какой-то опыт, будет движение дальше.
А возможно, таким людям как Стивен Хокинг эта технология и в существуюшем виде помогла бы.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: merge  
Дата: 04.04.21 06:02
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Недалекий хейтер великого Маска критикует проект NeuraLink:


L>https://www.youtube.com/watch?v=9IB-kD0BoOQ



потому они и впереди нас во всем, что мы только критикуем, а они делают, с ошибками, но дальше их исправляют
Re[2]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.04.21 06:15
Оценка:
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>потому они и впереди нас во всем, что мы только критикуем, а они делают, с ошибками, но дальше их исправляют


Судя по видео, ссылку на которое я привел, великий Маск вообще не в теме.
Re[2]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.04.21 06:17
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>А зачем недалеких-то постить?


Шучу я иногда, неужто непонятно?

A>Не знаю что там в видео, не смотрел Но уместно вспомнить одну поговорку: не ошибается тот кто ничего не делает.

A>Маск вот делает. Возможно он и ошибается в чем-то, но проект — в любом случае шаг вперед. Будет получен какой-то опыт, будет движение дальше.

Если вкратце, проект NeuraLink в том виде, в каком его продвигает великий Маск, — околонаучная попса. Кстати, проект Starship в том виде, в каком его продвигает Маск, — тоже попса.

A>А возможно, таким людям как Стивен Хокинг эта технология и в существуюшем виде помогла бы.


Существуют менее инвазивные (читайте, менее опасные для пациента) методы.
Отредактировано 04.04.2021 6:20 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.04.2021 6:18 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 11.04.21 18:08
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Существуют менее инвазивные (читайте, менее опасные для пациента) методы.


Например?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: wl. Россия  
Дата: 11.04.21 18:16
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Недалекий хейтер великого Маска критикует проект NeuraL


перенесте в "Образование", слишкоы сложно для "О жизни"
Re[3]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: gyraboo  
Дата: 11.04.21 18:45
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Если вкратце, проект NeuraLink в том виде, в каком его продвигает великий Маск, — околонаучная попса. Кстати, проект Starship в том виде, в каком его продвигает Маск, — тоже попса.


Так ведь весь Маск — это попса. И Рогозин тоже всегда считал и считает, что Маск — это попса, хотя отношение Рогозина к Маску напоминает известный анекдот: "Не поедет", "Не остановится".
Примерно как IBM PC или ZX Spectrum — тоже попса. ZX Spectrum не идёт ни в какое сравнение с безупречной Амигой, но именно ZX Specturm завоевал рынок, продвинул рынок ПК в массы.
Конечно, миру было бы лучше, если бы появился какой-нибудь Линус Торвальдс, который бы точно так же, как он, продвинул в массы академические разработки по юниксу, но пока мир имеет именно Маска, пусть его нейролинк кому-то и кажется игрушкой уровня ZX Spectrum на фоне той же Амиги. Ну хотя бы так.
Re[3]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 11.04.21 19:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Если вкратце, проект NeuraLink в том виде, в каком его продвигает великий Маск, — околонаучная попса. Кстати, проект Starship в том виде, в каком его продвигает Маск, — тоже попса.


а что у Маска не попса, кроме многоразовых первых ступеней?
социализм или варварство
Re[4]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: L.K. Марс  
Дата: 11.04.21 19:52
Оценка: 1 (1)
ЛЧ>а что у Маска не попса, кроме многоразовых первых ступеней?

Например, спутниковый интернет. Явный военный проект (децентрализация связи).

Задача Маска — развлекать публику. А в это время малоизвестные публике технари делают кучу полезной работы.
Re: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: L.K. Марс  
Дата: 11.04.21 20:00
Оценка:
L>Недалекий хейтер великого Маска критикует проект NeuraLink:

Можно сколь угодно хейтить поносить нейро-управление, но через 30 лет это будет массовыми (а возможно и основным) средством связи с электронными устройствами.

И главный вопрос: как сделать так, чтобы от "прямого подключения" люди не сходили с ума. Всё-таки человеческая нервная система к такому не приспособлена. Тем более, что наверняка появятся зловреды, вызывающие помешательство (и требующие за код излечения выкуп в биткойнах).
Re[2]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 03:17
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Можно сколь угодно хейтить поносить нейро-управление, но через 30 лет это будет массовыми (а возможно и основным) средством связи с электронными устройствами.


Да-да, а еще через 30 лет на Марсе будет проживать около миллиона человек.

LK>И главный вопрос: как сделать так, чтобы от "прямого подключения" люди не сходили с ума. Всё-таки человеческая нервная система к такому не приспособлена. Тем более, что наверняка появятся зловреды, вызывающие помешательство (и требующие за код излечения выкуп в биткойнах).


Насколько я понимаю, технология NeuraLink на текущий момент сводится к считыванию мозговой активности с электродов, не более того. Можно было не лезть в мозг, а использовать «шапочку» для снятия ЭЭГ, но тогда точность управления внешними объектами была бы ниже (впрочем, могу ошибаться).

Макак и свиней мне не особо жалко, но вот когда дело дойдет до людей...
Отредактировано 12.04.2021 3:44 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.04.2021 3:37 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 03:21
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

L>>Существуют менее инвазивные (читайте, менее опасные для пациента) методы.

C>Например?

Brain-Computer Interfacing for Intelligent Systems (PDF-файл)
Re[2]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 03:22
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>перенесте в "Образование", слишкоы сложно для "О жизни"


Можно еще в Политику.
Re[4]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 03:26
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а что у Маска не попса, кроме многоразовых первых ступеней?


Кстати, я до сих пор не нашел веских подтверждений экономической выгодности многоразового использования первых ступеней. Вроде на данный момент только одна ступень отлетала 9 раз, остальные меньше. Хотя аварий при коммерческих и военных запусках ракет SpaceX пока было мало, это да.

Если интересно, статистику по запускам SpaceX можно посмотреть в удобном виде здесь:
https://www.spacexstats.xyz/

Например, вот статистика по количеству повторных использований первых ступеней:
https://www.spacexstats.xyz/#reuse-most-launches
Отредактировано 12.04.2021 3:30 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 03:53
Оценка:
Кстати, существует менее известная в широких кругах технология, разработанная в Массачусетском технологическом институте (ключевой исследователь: Полина Аникеева).

​Первый шаг в «Матрицу»: учёные нашли способ соединить мозг и компьютер — РТ на русском

На первый взгляд устройство кажется очень простым, а вовсе не таким фантастическим, как в голливудских фильмах. Эта машина производит волокна, которые непосвящённый человек может принять за леску. На самом же деле это революционное волокно, которое может быть толщиной с человеческий волос и вмещать в себя целых семь разных каналов.

Благодаря наличию нескольких каналов устройство позволяет обмениваться информацией с мозгом человека и даже лечить его больные клетки — всё это одновременно. Эта технология может стать настоящим прорывом в неврологии, так как используемые волокна сделаны из органических материалов. Они гибкие и подходят любому человеку.

«Имплантированные в мозг электроды используются для записи информации. Парализованным пациентам это даст возможность пользоваться роботизированными руками. Мы хотели бы внести свой вклад в эту область — наши устройства могут помочь пациентам с болезнью Паркинсона лучше контролировать свои движения», — говорит Аникеева.

Но может ли эта разработка использоваться в других целях — например, для контроля над человеческим разумом или для загрузки в мозг каких-нибудь навыков? Такие предположения вызывают у Полины Аникеевой лишь улыбку. «На данном этапе это невозможно. Наш мозг для этого слишком сложно устроен, а имеющиеся у нас инструменты пока что довольно примитивны», — отмечает она.

Исследователи Массачусетского технологического института признают: несмотря на то, что это новое изобретение представляет собой большой прорыв в изучении мозга, могут пройти десятилетия, прежде чем эта технология начнёт функционировать на оптимальном уровне. <...>


Как нетрудно заметить, ученые осторожны в оценках перспективности этой технологии.
Re[4]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 04:03
Оценка:
Вот откуда у NeuraLink ноги растут:

https://www.youtube.com/watch?v=t40tlEDwjyg

Подробнее см. в соседней теме
Автор: Lazytech
Дата: 11.04.21
.
Re[5]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 12.04.21 05:43
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Brain-Computer Interfacing for Intelligent Systems (PDF-файл)


Все эти методы работают только в одну сторону, неточны, ненадежны и/или требуют аццки дорогого и объемистого оборудования.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[6]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 05:52
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Все эти методы работают только в одну сторону, неточны, ненадежны и/или требуют аццки дорогого и объемистого оборудования.


Зато с нейроинтерфейсом NeuraLink никаких проблем.

P.S. Нашел статью по теме:
Нейрофизиолог рассуждает о проекте Neuralink и рассказывает о работе мозга «на пальцах» / Habr
Отредактировано 12.04.2021 6:07 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: L.K. Марс  
Дата: 12.04.21 07:29
Оценка: 1 (1)
L>Да-да, а еще через 30 лет на Марсе будет проживать около миллиона человек.

Это вопрос возможности и необходимости. Отправка на Марс миллиона человек технически невозможна и непонятно для чего нужна. А вот нейронное управление вполне возможно (и уже работает, пусть и в зачаточной форме) и весьма полезно (отказ от клавиатур и мышей, а впоследствии и от мониторов — с передачей картинки в мозг).

L>Можно было не лезть в мозг, а использовать «шапочку» для снятия ЭЭГ


Так смысл в том, чтобы научиться работать с мозгом. Чтобы не просто управление курсором, а какая-нибудь телепатия (беззвучный "телефонный" разговор посредством слуховых галлюцинаций). И чтобы человек во время разговора мог делать ещё какие-то дела (а не концентрироваться на нейронном устройстве).
Re[5]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 12.04.21 07:43
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Кстати, я до сих пор не нашел веских подтверждений экономической выгодности многоразового использования первых ступеней.


имхо, до неё ещё лет 10
социализм или варварство
Re[6]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>имхо, до неё ещё лет 10


Самое смешное, что поначалу Маск обещал выводить на орбиту грузы ВВС США втрое дешевле, чем ULA, а потом вдруг передумал.
Re[7]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 12.04.21 16:08
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Зато с нейроинтерфейсом NeuraLink никаких проблем.


С инвазивными методами хватает проблем, но они решаемы. А у неивазивных методов проблемы нерешаемы в принципе

L>P.S. Нашел статью по теме:

L>Нейрофизиолог рассуждает о проекте Neuralink и рассказывает о работе мозга «на пальцах» / Habr

Так себе статья.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.04.21 16:12
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>С инвазивными методами хватает проблем, но они решаемы. А у неивазивных методов проблемы нерешаемы в принципе


Ну дык, можете предложить себя в качестве подопытного, а то Маску макак не хватает.

C>Так себе статья.


Ну дык, найдите получше и поделитесь со всеми. На английском выбор больше.

https://www.youtube.com/watch?v=6Qi5uoNYXqg

https://www.youtube.com/watch?v=MZ3Q638aMlA
Отредактировано 12.04.2021 16:14 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.04.2021 16:13 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[9]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 12.04.21 21:35
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Ну дык, можете предложить себя в качестве подопытного, а то Маску макак не хватает.


Не хами.

L>Ну дык, найдите получше и поделитесь со всеми. На английском выбор больше.


Да, я уже довольно много прочитал.
Вот, к примеру. Просвещайся. https://en.wikipedia.org/wiki/Optogenetics

L>https://www.youtube.com/watch?v=6Qi5uoNYXqg


L>https://www.youtube.com/watch?v=MZ3Q638aMlA


Видосики — для слабоумных. Я предпочитаю книги.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 13.04.21 06:03
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

L>>Ну дык, можете предложить себя в качестве подопытного, а то Маску макак не хватает.

C>Не хами.

Я просто имел в виду, что Маску, наверное, не терпится перейти к экспериментам на людях.

C>Вот, к примеру. Просвещайся. https://en.wikipedia.org/wiki/Optogenetics


Спасибо, почитаю.

C>Видосики — для слабоумных. Я предпочитаю книги.


Ну, значит, я слабоумный.
Re[11]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 13.04.21 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Я просто имел в виду, что Маску, наверное, не терпится перейти к экспериментам на людях.


Это незаконно, пока методы не отточены до блеска на животных.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 13.04.21 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Это незаконно, пока методы не отточены до блеска на животных.


Neuralink Hopes to Start Human Trials Late 2021 | HYPEBEAST

The neurotechnology company first applied for human trials in July 2019.

Elon Musk revealed that Neuralink could be testing brain chip implants on humans as soon as late 2021.

He publicly responded to a Twitter inquiry from someone interested in being part of Neuralink’s clinical study, and shared that his neurotechnology company is currently “working super hard” to prepare for this scientific feat. “Neuralink is working super hard to ensure implant safety & is in close communication with the FDA,” Musk wrote. “If things go well, we might be able to do initial human trials later this year.”


Re[13]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Codealot Земля  
Дата: 13.04.21 20:31
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>

The neurotechnology company first applied for human trials in July 2019.

L>Elon Musk revealed that Neuralink could be testing brain chip implants on humans as soon as late 2021.

L>He publicly responded to a Twitter inquiry from someone interested in being part of Neuralink’s clinical study, and shared that his neurotechnology company is currently “working super hard” to prepare for this scientific feat. “Neuralink is working super hard to ensure implant safety & is in close communication with the FDA,” Musk wrote. “If things go well, we might be able to do initial human trials later this year.”


L>

Из предыдущих новостей: "He said in 2019 that it would be testing on humans by the end of 2020."
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 14.04.21 03:27
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Из предыдущих новостей: "He said in 2019 that it would be testing on humans by the end of 2020."


Ну дык, планов же громадьё.

Elon Musk Gives Details About Sending 1 Million People to Mars by 2050

Вот и не успевает везде.
Re[15]: [YouTube, English] Критика проекта NeuraLink
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.04.21 16:24
Оценка:
Биоинженер разбирает эксперимент NeuraLink с макакой:

https://www.youtube.com/watch?v=rzNOuJIzk2E

Разговор с нейробиологом, специализирующимся по нейроинтерфейсам:

https://www.youtube.com/watch?v=wPcIP2SyCFc
Отредактировано 18.04.2021 17:16 Lazytech . Предыдущая версия .
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.