Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>имхо, линч описывает внутренний мир сумасшедших людей, причём он не один такой, несколько лет назад наталкивался на один сериал, oчень похожий по стилю на линчевский, так вот там в рецензиях проскакивала идея, что режиссёр описывает дурку, т.е. психлечебницу, причём в сюжете темa психов тоже проскакивала
Вообще не про это. Никакого сумасшедших. Просто Линч замешивает сон и не сон. И даже больше, он провоцирует поверить что сон — это не сон. В одной реальности она плохая, а другая хорошая. В другой — она хорошая, а другая наоборот. Только закольцевать он не смог, или не захотел. А то бы получилось гениально.
Это как один китайский мудрец сказал: однажды я спал и мне приснилось что я бабочка, я порхала с цветка на цветок, и заснула на одном, и мне приснилось что я человек. Я размышлял о бабочке, но заснул и мне приснилась что я бабочка. Я порхала, а потом я заснула и мне приснилось что я человек... И вот не знаешь кто я, бабочка которой снится что она человек, или человек которому снится что он бабочка.
T>>имхо, линч описывает внутренний мир сумасшедших людей, причём он не один такой, несколько лет назад наталкивался на один сериал, oчень похожий по стилю на линчевский, так вот там в рецензиях проскакивала идея, что режиссёр описывает дурку, т.е. психлечебницу, причём в сюжете темa психов тоже проскакивала GZ>Вообще не про это. Никакого сумасшедших. Просто Линч замешивает сон и не сон. И даже больше, он провоцирует поверить что сон — это не сон. В одной реальности она плохая, а другая хорошая. В другой — она хорошая, а другая наоборот. Только закольцевать он не смог, или не захотел. А то бы получилось гениально. GZ>Это как один китайский мудрец сказал: однажды я спал и мне приснилось что я бабочка, я порхала с цветка на цветок, и заснула на одном, и мне приснилось что я человек. Я размышлял о бабочке, но заснул и мне приснилась что я бабочка. Я порхала, а потом я заснула и мне приснилось что я человек... И вот не знаешь кто я, бабочка которой снится что она человек, или человек которому снится что он бабочка.
ну, может, быть и сон, а не шизофрения: я в другом ответе в этой ветке эти две альтернативы и перечислял, но в пользу моей интерпретации говорит то, что сны бывают и солнечные и светлые, а у линча- всё в каких-то подавленных тонах, т.е. если сон- то какой-то кошмарный, а кошмары вечно снится не могут, зато в шизофреническом бреду можно находиться хоть годами
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Вообще не про это. Никакого сумасшедших. Просто Линч замешивает сон и не сон. И даже больше, он провоцирует поверить что сон — это не сон. В одной реальности она плохая, а другая хорошая. В другой — она хорошая, а другая наоборот.
Только закольцевать он не смог, или не захотел. А то бы получилось гениально. GZ>Это как один китайский мудрец сказал: однажды я спал и мне приснилось что я бабочка, я порхала с цветка на цветок, и заснула на одном, и мне приснилось что я человек. Я размышлял о бабочке, но заснул и мне приснилась что я бабочка. Я порхала, а потом я заснула и мне приснилось что я человек... И вот не знаешь кто я, бабочка которой снится что она человек, или человек которому снится что он бабочка.
У сна есть особенность. В одном и том же сне ты сейчас мудрец, а через минуту бабочка, только что был в древнем Китае, попорхал с цветка на цветок и вот уже в офисе кодишь. Понимаю конечно, что деятелям искусств и прочим гуманитариям пофиг на эту особенность, но задумываясь над тем, что есть реальность, что сумасшествие, а что сон помнить о ней стоит.
M>>Советую посмотреть "Когда умирает мозг" Адама Саймона. В переводе Гаврилова вообще отвал башки. Малхолланд драйв детской сказкой покажется.
M>Я не буду это смотреть, если это такое же болото.
Это не болото. Это отвал башки. Там медленно подводят ГГ к тому, что его не глючит, а что он тупо умер. Я такого психоделического фильма ни разу не видел до. Я после его просмотра в 1990ом потом разговаривать не мог два дня. Линч ссанина детская по сравнению с этим фильмом.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>что меня в фильмах линча притягивает: это именно возможность посмотреть нa мир сквозь ресницы психически больного человека,
На эту тему есть фильмы намного лучше. Без вот этого притянутельства смысла за уши.
T>>что меня в фильмах линча притягивает: это именно возможность посмотреть нa мир сквозь ресницы психически больного человека,
C>На эту тему есть фильмы намного лучше. Без вот этого притянутельства смысла за уши.
какие, например? и именно не со стороны на психов, а со стороны психов
Здравствуйте, takTak, Вы писали: T>>>что меня в фильмах линча притягивает: это именно возможность посмотреть нa мир сквозь ресницы психически больного человека, C>>На эту тему есть фильмы намного лучше. Без вот этого притянутельства смысла за уши. T>какие, например? и именно не со стороны на психов, а со стороны психов
Лучшее, что например я видел, это наверное "Голоса".
спойлер
Разные психические состояния ГГ там передаются кучей нюансов — постановкой, цветопередачей, музыкой и даже обстановкой (т.е. обстановка одних и тех же мест меняется в зависимости от текущей "фазы" ГГ). Я когда фильм смотрел первый раз, делал стоп-кадры, чтобы детальнее изучить постановку. И при этом фильм снят без психоделических заморочек, начинается как обычная чернушная сортирно-туалетная комедия, но по ходу дела постепенно понимаешь, что фильм шедеврален, и тему на самом деле поднимает очень тяжелую.
Дом грёз с Джеймсом Бондом тоже неплох, или Роковое число 23 с Джимом Кэрри. С ним же Вечное сияние чистого разума (обе роли — его попытки в драму). Но "Голоса" конечно на порядок круче, его можно много раз пересматривать.
M>>>Советую посмотреть "Когда умирает мозг" Адама Саймона. В переводе Гаврилова вообще отвал башки. Малхолланд драйв детской сказкой покажется.
M>>Я не буду это смотреть, если это такое же болото. M>Это не болото. Это отвал башки. Там медленно подводят ГГ к тому, что его не глючит, а что он тупо умер. Я такого психоделического фильма ни разу не видел до. Я после его просмотра в 1990ом потом разговаривать не мог два дня. Линч ссанина детская по сравнению с этим фильмом.
Какого-то ужастикового говнодела сравнивают с Линчем. Умора.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>У сна есть особенность. В одном и том же сне ты сейчас мудрец, а через минуту бабочка, только что был в древнем Китае, попорхал с цветка на цветок и вот уже в офисе кодишь. Понимаю конечно, что деятелям искусств и прочим гуманитариям пофиг на эту особенность, но задумываясь над тем, что есть реальность, что сумасшествие, а что сон помнить о ней стоит.
Там скорее полусон полумечта полузабытье, в результате сильного стресса от содеянного. Кстати, при пробуждении события становятся путанными и ускоряются, что и показано. К тому же, во сне довольно алогично переплетены персонажи реальности, так что сон, на мой взгляд, удался.
Еще есть очень клевый фильм, но спойлером будет даже его упоминание в данном контексте, это сразу раскроет его карты, поэтому запрячу под спойлер.
Кстати, интересная логическая задача — как дать понять, что этот фильм стоит посмотреть, но чтобы не спойлерить его в данном контексте
Боюсь, задача неразрешима, так что велкам под спойлер.
спойлер
"Страна призраков" Паскаля Ложье
UPD: Придумал: проблема частично решается, если один из двух приятелей посмотрит в спойлере название фильма и посоветует его посмотреть второму, но не говоря что это фильм в данном контексте. Тогда второй получит кайф от мощного сюжетного твиста, а первый приятель пожертвует этим удовольствием ради второго))
Либо, если приятель у вас в голове, договоритесь как-нибудь сами с ним.
T>>>>что меня в фильмах линча притягивает: это именно возможность посмотреть нa мир сквозь ресницы психически больного человека, C>>>На эту тему есть фильмы намного лучше. Без вот этого притянутельства смысла за уши. T>>какие, например? и именно не со стороны на психов, а со стороны психов G>Лучшее, что например я видел, это наверное "Голоса". G>
спойлер
G>Разные психические состояния ГГ там передаются кучей нюансов — постановкой, цветопередачей, музыкой и даже обстановкой (т.е. обстановка одних и тех же мест меняется в зависимости от текущей "фазы" ГГ). Я когда фильм смотрел первый раз, делал стоп-кадры, чтобы детальнее изучить постановку. И при этом фильм снят без психоделических заморочек, начинается как обычная чернушная сортирно-туалетная комедия, но по ходу дела постепенно понимаешь, что фильм шедеврален, и тему на самом деле поднимает очень тяжелую.
это вот это: https://kinodrive.pro/3390-golosa.html ?
ну не знаю, глянул одним глазом: перемотал туда-сюда, выглядит именно как "сортирно-туалетная комедия" взгляд именно со стороны, а не глазами героя...
Здравствуйте, takTak, Вы писали: T>>>>>что меня в фильмах линча притягивает: это именно возможность посмотреть нa мир сквозь ресницы психически больного человека, C>>>>На эту тему есть фильмы намного лучше. Без вот этого притянутельства смысла за уши. T>>>какие, например? и именно не со стороны на психов, а со стороны психов G>>Лучшее, что например я видел, это наверное "Голоса". G>>
спойлер
G>>Разные психические состояния ГГ там передаются кучей нюансов — постановкой, цветопередачей, музыкой и даже обстановкой (т.е. обстановка одних и тех же мест меняется в зависимости от текущей "фазы" ГГ). Я когда фильм смотрел первый раз, делал стоп-кадры, чтобы детальнее изучить постановку. И при этом фильм снят без психоделических заморочек, начинается как обычная чернушная сортирно-туалетная комедия, но по ходу дела постепенно понимаешь, что фильм шедеврален, и тему на самом деле поднимает очень тяжелую.
T>это вот это: https://kinodrive.pro/3390-golosa.html ? T>ну не знаю, глянул одним глазом: перемотал туда-сюда, выглядит именно как "сортирно-туалетная комедия" взгляд именно со стороны, а не глазами героя...
Я и говорю, на поверхностный взгляд это туалетно-романтическая комедия. Но по факту другое, и перемотка не позволит тебе понять, только полный и внимательный просмотр даст понимание шикарной задумки. T>у линча визуальный ряд совсем другой
Голоса работает по другому принципу, но тоже круто. Все же рекомендую его посмотреть без перемотки. T>pc. нашёл, что мне линча напоминало : сериал легион http://seasonvar.ru/serial-15148-Legion-1-sezon.html, не помню, сколько серий я посмотрел
