Re[7]: Вероятность морозных узоров
От: Homunculus Россия  
Дата: 07.03.21 16:59
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

Но ты глянь на узоры. Они все фрактально-папоротникового вида. Потому что строятся по одному закону. Если бесконечность рассматривать из-за случайных дефектов, то конечно, может и бесконечно. Я рассматривал «теоретические» узоры
Re[8]: Вероятность морозных узоров
От: rg45 СССР  
Дата: 07.03.21 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но ты глянь на узоры. Они все фрактально-папоротникового вида. Потому что строятся по одному закону. Если бесконечность рассматривать из-за случайных дефектов, то конечно, может и бесконечно. Я рассматривал «теоретические» узоры


Да кто ж с этим спорит. Глянь на листья на дереве (снежинки, отпечатки пальцев и рожи китайцев) — они тоже все строятся по одному закону.
--
Re: Вероятность морозных узоров
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 07.03.21 17:49
Оценка:
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Вот пример узора на окне. Но вероятность его возникновения же равна фактически нулю. Но он есть. Почему-то возникает упорядоченная, и вместе с тем неоднородная и даже красивая структура.


число е, спираль фибоначчи и простые математические преобразования — это природные линии и на их основе подобная форма кристаллов, или листьев — естественная.

https://www.youtube.com/watch?v=-JKw6n7CLmo
проклятый антисутенерский закон
Отредактировано 07.03.2021 17:50 zverjuga . Предыдущая версия .
Re[2]: Вероятность морозных узоров
От: marcopolo Россия  
Дата: 07.03.21 18:07
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:


Z>число е, спираль фибоначчи и простые математические преобразования — это природные линии и на их основе подобная форма кристаллов, или листьев — естественная.


Какое отношение имеют числа Фибоначчи к реальности?
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 07.03.21 18:10
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Какое отношение имеют числа Фибоначчи к реальности?


такое, что последовательностью Фибоначчи — это фундаментальная природная последовательность, на которой эта самая реальность стоит и по которой развивается.
проклятый антисутенерский закон
Re: Вероятность морозных узоров
От: swame  
Дата: 07.03.21 18:32
Оценка: +1
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Image: 2451.jpg


S>Вот пример узора на окне. Но вероятность его возникновения же равна фактически нулю. Но он есть. Почему-то возникает упорядоченная, и вместе с тем неоднородная и даже красивая структура.



https://www.youtube.com/watch?v=o8TZMtoJPVs
Re[8]: Вероятность морозных узоров
От: rg45 СССР  
Дата: 07.03.21 18:59
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


M>Допустим. Осталось малость: доказать что все возможные варианты равновероятны чтобы можно было делить на бесконечность получая «ноль».


Ты же сначала просил просто объяснить, а не доказать. Ну, я объяснил, как сам понимал. С доказательством, как водится, посложнее будет
--
Re[8]: Вероятность морозных узоров
От: rg45 СССР  
Дата: 07.03.21 19:04
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>... Я рассматривал «теоретические» узоры


Ну, для того, чтобы сравнивать "теоретические" узоры, нужно будет ввести критерий одинаковости. Например: "если две елочки, на каждой пять иголочек, то узоры одинаковые". И тут уже ответ на главный вопрос топика целиком и полностью будет зависеть от этого критерия.
--
Re: Вероятность морозных узоров
От: elmal  
Дата: 08.03.21 07:02
Оценка:
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Вот пример узора на окне. Но вероятность его возникновения же равна фактически нулю. Но он есть. Почему-то возникает упорядоченная, и вместе с тем неоднородная и даже красивая структура.

Вероятность конкретно такого же узора равна нулю. А вероятность подобного узора при одинаковых условиях (температуры, давлении, влажности) равна практически 100 процентов.
Re[2]: Вероятность морозных узоров
От: NotRobot  
Дата: 08.03.21 09:05
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вероятность конкретно такого же узора равна нулю. А вероятность подобного узора при одинаковых условиях (температуры, давлении, влажности) равна практически 100 процентов.

тоже 0. Ты забыл про само стекло, а они разные.
Human Lives Matter!
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: elmal  
Дата: 08.03.21 09:11
Оценка: -1
Здравствуйте, NotRobot, Вы писали:

NR>тоже 0. Ты забыл про само стекло, а они разные.

Я много о чем забыл. Но факт в том, что если воспроизвести все факторы, а их не много и они вполне воспроизводимы, то будет 100 процентов воспроизводимость узора.
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: ути-пути Россия  
Дата: 08.03.21 13:42
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Количество разных узоров бесконечно. Соответственно вероятность любого конкретного варианта равна нулю.


Нет, конечно. При таких исходных вероятность будет 1/∞
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 08.03.21 14:04
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Количество разных узоров бесконечно. Соответственно вероятность любого конкретного варианта равна нулю.

Нет. Стремится к нулю.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Вероятность морозных узоров
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 08.03.21 14:35
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Если ты имеешь в виду, что вероятность возникновения вот именно такого узора фактически нулевая, то да, и это нормально. "Событие с нулевой вероятностью" и "невозможное событие" это вещи все же разные. Второе — это то что вообще невозможно, а первое — что это возможно, но прогноз его осуществления дает бесконечно малую величину, фактически ноль.


F>Помню пример из универа: "Вот доска. У нее какие-то размеры. Кидаем в нее материальную точку нулевой площади. Она однозначно попадает в какую-то такую же точку на доске. Таких точек на доске бесконечно. Шанс попадания в какую-то конкретную — S/бесконечность=0. Но в какую-то она все же попадает ведь. То есть попадание в какую-то заранее выбранную точку — событие возможное, но вероятность его нулевая".


Вот выделенное — уже невозможное событие.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: fmiracle  
Дата: 08.03.21 14:36
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот выделенное — уже невозможное событие.


Ну возьми точку бесконечно малой площади.
Re[3]: Вероятность морозных узоров
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.03.21 14:41
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Количество разных узоров бесконечно. Соответственно вероятность любого конкретного варианта равна нулю.


Не нулю, а бесконечно малой величине (отличной от нуля).
Умножаем бесконечное число на бесконечно малую величину, получаем единицу.
Всё, магия кончилась.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Вероятность морозных узоров
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 08.03.21 16:07
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Ну возьми точку бесконечно малой площади.


И такой материальной точки нет.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: Вероятность морозных узоров
От: sambl74 Россия  
Дата: 09.03.21 06:33
Оценка:
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Но вероятность его возникновения же равна фактически нулю. Но он есть.


Берёшь монетку, подкидываешь пару тысяч раз, и записываешь что выпадало. Вот оно, невероятное событие — ты его только что сотворил своими руками :-D
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.