Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.11.20 17:54
Оценка: 1 (1) +2
Неплохое кино. Годное. Ещё один плюс Нетфликсу.
Современный вариант сказки о Золушке.
Сирота из приюта, которую чуть не убила собственная мать, стала шахматной королевой.
Снято хорошо, роли отыграны прекрасно. Станиславский верит.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: John1979  
Дата: 22.11.20 18:24
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>Современный вариант сказки о Золушке.

Ш>Сирота из приюта, которую чуть не убила собственная мать, стала шахматной королевой.
Или по другому — для того чтоб стать круче всех не надо годами тренироваться и пробиваться, надо жрать наркоту и бухать ;D
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: aios  
Дата: 22.11.20 18:38
Оценка: +1
Ш>Неплохое кино. Годное. Ещё один плюс Нетфликсу.
Ш>Современный вариант сказки о Золушке.
Ш>Сирота из приюта, которую чуть не убила собственная мать, стала шахматной королевой.
Ш>Снято хорошо, роли отыграны прекрасно. Станиславский верит.

надо своей показать. она разрядница. как она случайные игры по ящику смотрит — что-то с чем-то. примерно как мужики футбол.
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: rtrtrtrtrtrtrtrt  
Дата: 23.11.20 10:24
Оценка: +6 -3 :))) :)
Нетфликс зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности
Не было ничего подобного в истории шахматной игры
Много феминизма, полное отсутствие исторической правды
В общем, очередное переписывание истории
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: white_znake  
Дата: 23.11.20 13:56
Оценка: 3 (1) +2 -1
Здравствуйте, rtrtrtrtrtrtrtrt, Вы писали:

R>Нетфликс зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности

R>Не было ничего подобного в истории шахматной игры
R>Много феминизма, полное отсутствие исторической правды
R>В общем, очередное переписывание истории

Странно требовать от художественного фильма исторической точности.
Иной раз читаешь какой-нибудь исторический труд, или смотришь исторический документальный фильм, и понимаешь, что даже документалистика зависит от точки зрения автора на то или иное историческое событие.
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: TMU_2  
Дата: 23.11.20 20:14
Оценка: 1 (1) +3
R>Нетфликс зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности
R>Не было ничего подобного в истории шахматной игры
R>Много феминизма, полное отсутствие исторической правды
R>В общем, очередное переписывание истории



Сериал, вообще-то, аллюзия на "Алису в Зазеркалье". Как она движется из пешек в королевы. Серий, опять же, какбэ не случайно 7.
Какая еще историческая правда?!
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: vlp  
Дата: 23.11.20 20:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>Неплохое кино. Годное. Ещё один плюс Нетфликсу.

Развесистая клюква.

Ш>Современный вариант сказки о Золушке.

ну если смотреть это как сказку, разве что. Какая-то дурная сказка про альтернативную реальность. Сценарий писали какое-то двоечники.

смог осилить только первую серию

— в 60е-70е годы в США — негритянки и белые вместе в приюте, агащаз.
— в приюте для девочек в общую спальню ночью заходит работник-мужчина.
— детям выдают транквилизаторы, никак не проверяя, выпьют они их или нет. Это, видимо, такая отсылка к Кизи.
— во время урока девочка регулярно уходит намочить губку и пропадает в подсобке, играя в шахматы. Никто не интересуется, куда она пропала.
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: vlp  
Дата: 23.11.20 20:52
Оценка: 1 (1) +1 :)
A>надо своей показать. она разрядница. как она случайные игры по ящику смотрит — что-то с чем-то. примерно как мужики футбол.
покажите ей https://www.youtube.com/watch?v=YFF5ibgB6eA — 4 минуты настоящей драмы.
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: AlexMld Россия  
Дата: 24.11.20 05:22
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, rtrtrtrtrtrtrtrt, Вы писали:

R>Нетфликс зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности

R>Не было ничего подобного в истории шахматной игры
R>Много феминизма, полное отсутствие исторической правды
R>В общем, очередное переписывание истории

Так этож художественный фильм, к другим художественным фильмам нет претензий, что они не соответствуют реальным событиям?

Полковник Кассад, увлеченный шахматист, недавно делал обзор:
https://colonelcassad.livejournal.com/6291407.html

Ну во-первых, да, это не документальный фильм:

Надо сразу понимать. Это фантастика. Никакой Бэт Хармон разумеется не существовало, это выдуманный персонаж живущий в альтернативной вселенной, где живут как реальные шахматисты вроде Спасского, Решевского, Найдорфа, Бронштейна, Смыслова, Ботвинника, так и выдуманные, вроде советского чемпиона мира Боргова, который владеет титулом во второй половине 60х годов XX века, в то время, как в реальности этим титулом владел Спасский, который тем не менее существует в этой вымышленной вселенной. Так что историческое соответствие тут сразу выходит погулять и не возвращается, фильм не про историческое соответствие и шахматную историю учить по нему не нужно и даже вредно.


Но, с другой стороны, история, хоть и альтернативная, но не настолько уж и нереалистичная:

В реальности, выйти на тот уровень игры с топовыми мужчинами-гроссмейстерами, который показывает Бэт Хармон, одна женщина смогла (если уж мы ведем речь о способности женщин бороться на равных с мужчинами в шахматы), но не в вымышленные 60-е, а в реальные 90-е. Это конечно же знаменитая Юдит Полгар, которой доводилось обыгрывать сильнейших мужчин, включая Каспарова. Из современных женщин, можно выделить китаянку Хоу Ифань. В США таких сильных шахматисток никогда не было. Так что Тевис смог предвидеть появление такой девушки побивающей мужчин, но судьба у нее была конечно попроще. Хотя может когда-то и снимут байопик про Юдит Ласловну.

Как человек игравший в шахматы с 6 лет, не могу не отметить большое кол-во крутых деталей, которые будут понятны и знакомы в первую очередь шахматистам — тут и доходчивое объяснение правил для чайников, и особенности игры с часами, и несуществующее ныне доигрывание, и игра на деньги, и "алкодопинг", и проблема повышения рейтинга, и умение сдаваться в проигранных позициях и много чего еще, с чем сталкивается практически каждый шахматист. Казалось бы банальные вещи, но никак не ожидаешь увидеть подобный подход в кино, что конечно сразу повышает мнение о фильме. Фильм даже местами можно назвать "заклепочным" в шахматном смысле этого слова, хотя во многих моментах он конечно упрощен для широкой аудитории.

Сама девочка, по мере взросления предоставляет себя смесь из Роберта Фишера, одного из героев "Шахматной Новеллы" Стефана Цвейга и самого писателя Тевиса, который также как и Бэт Хармон, страдал алкоголизмом.
От Фишера тут взят его быстрый взлет в раннем возрасте, его "особенности в общении", отсутствие полноценного образования и тема борьбы с советской шахматной гегемонией. От произведения Цвейга — игра в голове и размышления о соседстве гения с безумием. Ну а в вопросах зависимости Хармон от таблеток и спиртного, автор явно опирался на свой богатый опыт. В принципе, этого уже хватает, чтобы показать весьма сложного персонажа. Но авторы не остановились, но навернули сюда еще семейную драму, проблемы в приемной семье, а также современную повесточку про сильных и независимых женщин и немного про американский расизм.
К счастью, тут мы имеем редкий случай, когда "повесточка" если и пыталась испортить впечатление от фильма, то лишь незначительно. Позитивные стороны перевесили.

Что удивительно, но СССР в фильме показан с достаточно комплиментарных позиций.

1. Весь сериал напоминают, что русские лучшие всех играют в шахматы и опережают весь остальной мир. Доминация советской шахматной школы показана достаточно аутентично — есть разные иностранцы и есть советские гроссмейстеры, лишь обыгрывая которых, можно стать чемпионом. Собственно, Фишеру пришлось пройти по этому пути к титулу — обыграв помимо датчанина Ларсена, наших гроссмейстеров — Тайманова, Петросяна и Спасского.

В целом, очень неплохое кино, несколько сцен ну прямо годнота. Даже как-то и не ожидал от фильма про шахматы.


Я лично вполне себе с удовольствием посмотрел.
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 24.11.20 05:34
Оценка:
Спонсор кино фармкомпания по производству транков?
Re[3]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: aios  
Дата: 25.11.20 05:45
Оценка:
vlp>покажите ей https://www.youtube.com/watch?v=YFF5ibgB6eA — 4 минуты настоящей драмы.

показал. смотрела как драму
Re[2]: Посмотрел "Терминатор"
От: Аноним931 Германия  
Дата: 25.11.20 08:06
Оценка: +3 :))) :)
Орион Пикчирз зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности
Не было ничего подобного в истории робототехники
Много маскулизма, полное отсутствие исторической правды
В общем, очередное переписывание истории
Причем не только прошлой, но и будущей истории
Бред какой-то, короче
Лучше бы про баб-шахматисток посмотрел
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: Тёма  
Дата: 25.11.20 11:00
Оценка:
Здравствуйте, rtrtrtrtrtrtrtrt, Вы писали:

R>Нетфликс зарядил очередную фэнтези, не имеющую никакого отношения к реальности

R>Не было ничего подобного в истории шахматной игры
R>Много феминизма, полное отсутствие исторической правды
R>В общем, очередное переписывание истории

И вот опять, хрупкий российский мужик страдает от феминизма в кино
Re: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 27.11.20 09:50
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Снято хорошо, роли отыграны прекрасно. Станиславский верит.
Согласен. В отличие от современной российской актёрской школы, в которой главный механизм показа переживаний персонажа — истерика, тут всё выдержано очень стильно.
Аня Тейлор-Джой не только обладатель эстетичной внешности (на мой вкус), но и играет (на мой вкус) отлично.

Ещё мне интересен сам феномен Нетфликса — когда это не какая-то одна студия, а локальные команды снимают различные мини-сериалы, которые затем идут в мировой прокат.
Вот, например, Dark, снятый немцами.

Интересно было бы посмотреть на российский нетфликс-продукт. Ну там, ремейк Гостьи из будущего
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: aios  
Дата: 27.11.20 09:57
Оценка:
S>Интересно было бы посмотреть на российский нетфликс-продукт. Ну там, ремейк Гостьи из будущего

только михалкову про это не надо говорить
Re[3]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 27.11.20 10:18
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:
S>>Интересно было бы посмотреть на российский нетфликс-продукт. Ну там, ремейк Гостьи из будущего
A>только михалкову про это не надо говорить
Я думаю, он собеседование в нетфликс не пройдёт.
А без нетфликса он вряд ли способен освоить сериальный жанр.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 27.11.20 10:38
Оценка:
Ш>>Современный вариант сказки о Золушке.
Ш>>Сирота из приюта, которую чуть не убила собственная мать, стала шахматной королевой.
J>Или по другому — для того чтоб стать круче всех не надо годами тренироваться и пробиваться, надо жрать наркоту и бухать ;D

ну вообще, все кро пробился, именно по этому пути и шли
Нет времени на раскачку!
Re[2]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 27.11.20 10:41
Оценка:
Ш>>Современный вариант сказки о Золушке.
vlp>ну если смотреть это как сказку, разве что. Какая-то дурная сказка про альтернативную реальность. Сценарий писали какое-то двоечники.

vlp>смог осилить только первую серию


...

человеку говорят что это сказка, но он упорно пытается натянуть на неё реальность.
сова еще не порвалась?
Нет времени на раскачку!
Re[3]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: John1979  
Дата: 27.11.20 10:46
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

J>>Или по другому — для того чтоб стать круче всех не надо годами тренироваться и пробиваться, надо жрать наркоту и бухать ;D


САД>ну вообще, все кро пробился, именно по этому пути и шли

Не знал, что наши великие шахматисты с детства на наркоте сидели, вместо того, чтоб проводить часы за тренировками
Re[4]: Посмотрел "Ферзевый гамбит"
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 27.11.20 11:21
Оценка:
J>>>Или по другому — для того чтоб стать круче всех не надо годами тренироваться и пробиваться, надо жрать наркоту и бухать ;D
САД>>ну вообще, все кро пробился, именно по этому пути и шли
J>Не знал, что наши великие шахматисты с детства на наркоте сидели, вместо того, чтоб проводить часы за тренировками

если не сидели, то потому что небыло возможности.
а если стали великими — то сидели

вообще весь професиональный спорт употребляет.
Нет времени на раскачку!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.