R3>Заглянул в магазин MS: чот их много. Попробовал первый, на кого взгляд упал (Newton какой-то) — не подходит по первому требованию.
Newton
Я не понимаю как, но эта зараза как-то прошилась в моём gmail. Сейчас при получении или отправке некоторых писем появляется папка (label) Newton\Doped, в которую и попадают эти некоторые письма.
И я не знаю, как это вычистить.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
R3>>Ага. Вот видишь — можешь же, когда хочешь. Сам смог додуматься. P>Это выдуманные мною, и по моему мнению совершенно надуманные причины. Выдумать их конечно несложно, но вот воспринимать всерьёз
Хорошее настроение -- бесценно.
2ТС: я не пользуюсь почтовыми клиентами, но когда пользовался -- использовал именно Thunderbird, и легко заставил его выглядеть как то, что мне тогда нравилось -- Outlook 2003. Попробуйте, всё-таки, каталог тем пошерстить, авось найдёте. Ну, вы знаете, руководство Мозилы все полимеры давно того, они мало того, что рынок тем/аддонов не сумели поддержать, так ещё и ссут в компот регулярно, ломая совместимость/API/whatever, так что, трудно их теперь рекомендовать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>когда писем в IMAP'овском фолдере много, Thunderbird ведет себя ужасно: постоянно тормозит, временами зависает на несколько минут, иногда теряет синхронизацию. Поиск по письмам становится настолько тормозным, что пользоваться им невозможно.
Я, когда пользовался TB, решил эту проблему так: завёл локальную... учётку?.. не помню, как она там называлась. Назвал Archive. (Это, вроде, даже паттерн там такой есть). И каждый год летом создавал в ней папку с именем прошлого года (2013, 2014, 2015...), а затем откачивал туда почту из Inbox за прошлый год. С Sent такого не сделать, но это и не надо -- отправляется писем на порядок меньше, чем получается. Удобства IMAP'а, типа подключения через мобильный клиент/веб-интерфейс или запасного бэкапа, ограничивались текущим годом. Зато ну ничо не тормозило, поиск оживал и так далее. Ну и когда за компом, поиск/почта/цитаты за все года по-прежнему доступны.
Возможно, такой способ и с другими клиентами прокатит.
Искал себе несколько лет назад офлайновый почтовик, остановился на Opera Mail, рекомендую глянуть. Уже не помню почему, но в чём-то он оказался удобнее чем Mozilla Thunderbird.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>У меня есть и POP3 и IMAP4. Мое мнение — POP3 лучше. На локальной машине копия, в ней можно удалять то, что не нужно, с ней и работаем. На сервере остается все, что было , на случай если удалил что-то нужное и очистил Trash PD>Недостаток — увы, Sent письма на сервере не хранятся.
Ни разу не видел, чтоб это работало без глюков. (Опция оставления на сервере). То дублирование начинается, то важное письмо с концами исчезает. У меня, как у собаки Павлова, за годы выработался стойкий условный рефлекс: POP3 для откачки почты в одного клиента и оффлайна, IMAP для мультиклиентов/серверного хранения.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
PD>>В 90-е годы у меня был Netscape Mail. Thunderbird его идейный продолжатель. За все эти годы ни одной проблемы не было. Писем хранится несколько десятков тысяч, в том числе есть папки с примерно 10000 писем.
S>Ну я и грешу тут больше на антивирус, но тем не менее...
В общем, ложечки (антивирус) нашлись, но неприятный осадочек -- остался.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
B>>>В смысле? На Win10 у меня нормально работает. Версия 9.1 для x64. S>>а чем он лучше чем Mozilla Thunderbird ? DC>Бат умеет уходить в трей. А птица не умеет.
Поскольку это платформо-зависимая штучка, не вижу большой проблемы, что функционал вынесен в аддон. Lightning (функционал, который надо прибавить к почтовому клиенту, чтобы получить полноценный органайзер), кстати, тоже начинался как аддон. Модульная архитектура, все дела.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
PD>>У меня есть и POP3 и IMAP4. Мое мнение — POP3 лучше. На локальной машине копия, в ней можно удалять то, что не нужно, с ней и работаем. На сервере остается все, что было , на случай если удалил что-то нужное и очистил Trash PD>>Недостаток — увы, Sent письма на сервере не хранятся.
S>Ни разу не видел, чтоб это работало без глюков. (Опция оставления на сервере).
В POP3 ? А что тут такого ? Просто POP3 на клиенте их берет , а на сервере все остается как было. У меня таких клиентов несколько, каждый берет. Правила фильтрации и папки только на клиенте, на сервере не делаю ничего. Проблем не было, кроме одной — весь мусор, что попал в Inbox на сервере, так там и остается.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>>У меня есть и POP3 и IMAP4. Мое мнение — POP3 лучше. На локальной машине копия, в ней можно удалять то, что не нужно, с ней и работаем. На сервере остается все, что было , на случай если удалил что-то нужное и очистил Trash PD>>>Недостаток — увы, Sent письма на сервере не хранятся.
S>>Ни разу не видел, чтоб это работало без глюков. (Опция оставления на сервере).
PD>В POP3 ? А что тут такого ? Просто POP3 на клиенте их берет , а на сервере все остается как было. У меня таких клиентов несколько, каждый берет. Правила фильтрации и папки только на клиенте, на сервере не делаю ничего. Проблем не было, кроме одной — весь мусор, что попал в Inbox на сервере, так там и остается.
Периодически какой-то клиент забывал, что письмо он скачал и качал его снова и снова. Пока я это чинил, письма могли потеряться на сервере. С кем я разговаривал, жаловались на то же самое.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
PD>>В POP3 ? А что тут такого ? Просто POP3 на клиенте их берет , а на сервере все остается как было. У меня таких клиентов несколько, каждый берет. Правила фильтрации и папки только на клиенте, на сервере не делаю ничего. Проблем не было, кроме одной — весь мусор, что попал в Inbox на сервере, так там и остается.
S>Периодически какой-то клиент забывал, что письмо он скачал и качал его снова и снова. Пока я это чинил, письма могли потеряться на сервере. С кем я разговаривал, жаловались на то же самое.
Да, такое бывает — читает снова. Особенно андроидный клиент меня этим замучил на одном из моих прежних телефонов. Вдруг ему приходила мысль читать все, что там есть, а там писем тысячи.
Но хоть десять раз качай, на сервере-то куда письмо могло подеваться, если, конечно, у всех клиентов стоит "не удалять" ? Это уже мистика.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>>В POP3 ? А что тут такого ? Просто POP3 на клиенте их берет , а на сервере все остается как было. У меня таких клиентов несколько, каждый берет. Правила фильтрации и папки только на клиенте, на сервере не делаю ничего. Проблем не было, кроме одной — весь мусор, что попал в Inbox на сервере, так там и остается. S>>Периодически какой-то клиент забывал, что письмо он скачал и качал его снова и снова. Пока я это чинил, письма могли потеряться на сервере. С кем я разговаривал, жаловались на то же самое. PD>Да, такое бывает — читает снова. Особенно андроидный клиент меня этим замучил на одном из моих прежних телефонов. Вдруг ему приходила мысль читать все, что там есть, а там писем тысячи. PD>Но хоть десять раз качай, на сервере-то куда письмо могло подеваться, если, конечно, у всех клиентов стоит "не удалять" ? Это уже мистика.
Деталей не помню, но одной "проблемы дублей", по-моему, вполне достаточно, чтобы не использовать POP3 в режиме "оставлять письма на сервере". Лично мне очевидно, что это не случайный баг, а закономерное следствие подпирания протокола костылём.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
S>Деталей не помню, но одной "проблемы дублей", по-моему, вполне достаточно, чтобы не использовать POP3 в режиме "оставлять письма на сервере". Лично мне очевидно, что это не случайный баг, а закономерное следствие подпирания протокола костылём.
А что за проблема дублей ?
Письмо приходит на сервер, там оно и остается до ручного стирания через web-интерфейс. POP3 клиенты письма только берут. При удалении их или перемещении в другую папку на клиенте состояние сервера не меняется, так как сервер для клиента фактически R/O. Так что на сервере никаких дублей нет и быть не должно.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
S>>Деталей не помню, но одной "проблемы дублей", по-моему, вполне достаточно, чтобы не использовать POP3 в режиме "оставлять письма на сервере". Лично мне очевидно, что это не случайный баг, а закономерное следствие подпирания протокола костылём. PD>А что за проблема дублей ?
Как что? Вот это:
PD>Да, такое бывает — читает снова. Особенно андроидный клиент меня этим замучил на одном из моих прежних телефонов. Вдруг ему приходила мысль читать все, что там есть, а там писем тысячи.
Одного этого достаточно. А мистики с исчезновением нет никакой, это вторая половинка той же проблемы.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
PD>>А что за проблема дублей ?
S>Как что? Вот это:
PD>>Да, такое бывает — читает снова. Особенно андроидный клиент меня этим замучил на одном из моих прежних телефонов. Вдруг ему приходила мысль читать все, что там есть, а там писем тысячи.
Так это на клиенте, а разговор начинался про какие-то ошибки на сервере.
S>Одного этого достаточно. А мистики с исчезновением нет никакой, это вторая половинка той же проблемы.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>>А что за проблема дублей ? S>>Как что? Вот это: PD>>>Да, такое бывает — читает снова. Особенно андроидный клиент меня этим замучил на одном из моих прежних телефонов. Вдруг ему приходила мысль читать все, что там есть, а там писем тысячи. PD>Так это на клиенте, а разговор начинался про какие-то ошибки на сервере.
Разве? Если вы про мою фразу "опция оставления на сервере", я имел в виду вот эту галку в клиенте:
А где именно в коде глюк -- коде клиента, сервера, обоих, нигде ("само всё сломалось") -- этого я, конечно, не знаю. Подозреваю, таков результат взаимодействия конкретного почтового сервера с его конфигами и конкретного почтового клиента с его настройками плюс какого-нибудь триггерного события. Как бы то ни было, глючит, и вы это подтвердили. Мистика была бы, если бы я встретил человека, который годами пользуется POP3 в режиме хранения писем на сервере и не наступал на эти грабли.
S>>Одного этого достаточно. А мистики с исчезновением нет никакой, это вторая половинка той же проблемы. PD>На клиенте или сервере ?
Я бы предположил, что фундаментально проблема не в клиенте и не в сервере, а в протоколе. Хочется хранить всё на сервере -- надо отказаться от идеи скачивания. IMAP же именно так задизайнен, или я ошибаюсь?
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
B>>>>В смысле? На Win10 у меня нормально работает. Версия 9.1 для x64. S>>>а чем он лучше чем Mozilla Thunderbird ? DC>>Бат умеет уходить в трей. А птица не умеет. S>Там был для этого аддон. Неужто сломали? S>UPD: Вроде, работает: https://addons.thunderbird.net/en-US/thunderbird/addon/minimize-on-close/
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
PD>>Не испытывать судьбу и поставить Mozilla Thunderbird. Все, что нужно тебе — есть. Остальным можно не пользоваться. Pzz>Я сам использую Thunderbird. Но когда писем в IMAP'овском фолдере много, Thunderbird ведет себя ужасно: постоянно тормозит, временами зависает на несколько минут, иногда теряет синхронизацию. Поиск по письмам становится настолько тормозным, что пользоваться им невозможно.
TB в состоянии постоянной беты, вечно что то не так, но 82 версия весьма и весьма шустрая. Помогает пересоздать профайл и не включать встроенный календарь (lighting который). Ещё против тупления на 100K+ папках в гмейле помогло убрать ограничение в самом гмейле на отдачу по imap (хотя, казалось бы, должно быть наоборот).
Pzz>Была б альтернатива — давно бы на нее перешел.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
P>>У здравомыслящих людей содержательные аргументы. Например, хочу тыкать в него пальцем, ну... ok. Хочу чтобы все приложения на компе выглядели одинаково. Ну...фломастеры такие, что поделаешь
R3>Ага. Вот видишь — можешь же, когда хочешь. Сам смог додуматься.
А что, ты действительно хочешь тыкать в приложения пальцем???
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Попробовал первый, на кого взгляд упал (Newton какой-то) — не подходит по первому требованию.
