Кра́жа — тайное хищение чужого имущества.
Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц
1. Игры с торрентов скачивают — открыто
2. У разработчика софта — ничего не изымается. У него копий софта ровно столько — сколько и было
DH>>>2. У разработчика софта — ничего не изымается. У него копий софта ровно столько — сколько и было
S>>Ааааааааааааа, ну я так и понял — гдето у тебя руки не чистые. Вот ты и открылся.
DH>В смысле не чистые? Я не ворую софт — это физически невозможно, чтобы там себе не думали по этому поводу различные стопхам
Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки
А сколько копий виндовз исчезло со складов майкрософт? Или у тебя какое-то своё определение кражи, не такое как в УК?
А потом вот такие вот стопхамы и правовые нигилисты начинают рассказывать мне что я по их мнению не там и не так запарковался
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Для этого давно уже придуман термин "Компьютерное пиратство". И в УК РФ про воровство ничего нет
Ч.2 статьи 146 УК РФ
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Скажем так: общественно-полезный труд (в т.ч. разработчика) должен быть справедливо оплачен.
Дальше можно дискутировать, велика ли польза от конкретной софтины, каков размер этого "справедливо", какая доля положена разработчикам опенсорсных библиотек, которые использованы в софтине, ну и т.п.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Не знаю как софт, а например за фильмы с нас давно уже берут "налог на болванки" (хотя тех болванок уже лет 10 как нет). Поэтому я не считаю что фильм я украл.
Кроме того, щас есть куча платных онлайн-кинотеатров и хранилищ музыки с подпиской по вменяемым ценам 100-300 рублей в месяц. Сделали удобную оплату — народ потянулся.
С софтом сложнее.
А софт в последнее время монетизируют по другому. Например рекламой, отключаемой за мзду. Покупками в самом приложении. Подписками для корпорантов. Или наконец адекватной ценой (я конечно понимаю что Офис — софт полезный и нужный, но цена ...).
За софт я платил 2 раза. Один раз купил RAdmin, второй раз купил полу-лицензионный Виндовс 7 (полу — потому что ОЕМ).
Сейчас у меня на компе весь софт либо бесплатный, либо условно-бесплатный (требует чтобы я его купил, но при этом работает без ограничений), либо с рекламой, либо по подписке с работы. На прошлой работе оформляли подписку на Visual Studio, и с ней паровозом пошли 2 портсигара отечественных, 2 куртки замшевых по 10 ключей от Виндовс всех версий, начиная от ХР до 10, серверные версии от 2008 до 2016, Офис 2010 — 2019, собственно сама VS 2017 и 2019 и еще куча чего-то бесполезного.
Работодатель купил такие подписки практически всем. Запретов на скачивание ключей в личное пользование не было. Ну такая, нематериальная премия получилась
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
S>Кра́жа — тайное хищение чужого имущества.
S>Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц
S>1. Игры с торрентов скачивают — открыто
S>2. У разработчика софта — ничего не изымается. У него копий софта ровно столько — сколько и было
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
DH тебя троллит, а ты ведешься.
Скачивание софта формально не считается кражей, оно считается "нарушением авторских прав", именно потому что формальное определение "кражи" тут не подходит. Но это не значит это хорошо или что "берите сколько хотите, а разработчик всё равно будет за него получать деньги".
Это тоже преступление, просто по другой статье УК.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>DH тебя троллит, а ты ведешься.
Хрена два он троллит. Он такой и есть. Почитай его наезды на стопхам в соседней теме.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
F>>>DH тебя троллит, а ты ведешься. S>>Хрена два он троллит. Он такой и есть. Почитай его наезды на стопхам в соседней теме. DH>ты и стопхам — правовые нигилисты. Эта тема — тому подтверждение.
Ну а ты не моргнув глазом можешь отложить на окружающих и делать нужное тебе так, как удобно тебе.
Твои ответы в этих двух темах — тому подтверждение.
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Я считаю примерно так (по крайней мере, так должно быть).
И коль скоро это не нормальный пирожок, а бесконечный — не надо его продавать поштучно, как обычные пирожки, нужны другие подходы к продаже.
Нужно развивать такие модели монетизации, где разработчик получает деньги не за копию, а за сам факт создания и дальнейшего развития софта.
(если мне предлагают тот или иной некопирайтный способ дать денег разработчику хорошего софта или контента — я стараюсь таким способом пользоваться)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
F>>DH тебя троллит, а ты ведешься. S>Хрена два он троллит. Он такой и есть. Почитай его наезды на стопхам в соседней теме.
Он постоянно троллит и наезжает, так что нет, спасибо, читать не буду
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Что, "старших зовёшь" в ваш омут?
Скажи, а возможно потратить софт?
А может софт работать вечно?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>DH тебя троллит, а ты ведешься. S>Хрена два он троллит. Он такой и есть. Почитай его наезды на стопхам в соседней теме.
Самое смешное в этой истории то, что сами начали умничать с УК РФ из-за убийства, а теперь такая неловкая ситуация с кражей вышла.
Красивая обратка прилетела, но я смотрю опять выводов не сделал и кто-то другой виноват
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
Если уличный артист поет песню известного певца, то все прохожие — воры?
Или только записавшие выступление на телефон?
Или только выловжившие в тикток?
А случайно записавшие, находящиеся в 100м от исполнителя?
Артист — вор?, а если он пел тихо?, или очень тихо? Какой уровень громкости считать воровством?
S>Кто нибудь ещё считает что софт это такой пирожок который можно бесконечное количество раз бесплатно брать с полки а разработчика всё равно будут за него получать деньги?
В общем случае, конечно некий убыток у разработчика то есть.
но совсем не такой, какой он сам себе насчитывает, из серии кол-ва нелегальных скачиваний * на официльную стоимость ПО.
Убыток НАМНОГО меньше. т.к. пиратят чаще всего изза того что или нет денег в принципе, или потому что считают что оно не стоит тех денег что за это ПО просят.
1) те у кого нет денег в принципе — не являются убытком для производителя — денег нет у этих людей все равно, поэтому как бы производитель в любом случае тут ничего получить не может.
2) с теми у кого деньги есть, но они считают что ПО просимых официльно денег не стоит — чуть сложней.
Часть из них за деньги, хоть у них деньги и есть — ПО бы принципиально не стала бы покупать, т.к. ПО это им то особо и не нужно, и так, на халяву конечно, когда заняться нечем — можно попользовать, но только на халяву.. Т.е. эта часть пользователей и их потенциальные деньги — тоже для производителя ПО не существует.
Другая часть — могла бы заплатить, но только ту цену что считает справедливой. Если производитель принципиален и сбрасывать цены не желает, и эти пользователи — тоже принципиальны и приобритать ПО будут только за те деньги, которые ПО стоит по их мнению — то этих пользователей тоже для производителя не существует, хотя вообще, физически, деньги то у них есть. Они в непересекающихся подмножествах, и поэтому опять же, убытком для производителя ПО не являются.
3) И последняя категория, пользователи,с деньгами, и которым ПО РЕАЛЬНО нужно, та часть из них, которые, если бы нельзя было ПО спиратить — пошли бы его таки покупать. Вот какой их реальный процент от всех пиратов? Для игрушек — ну незнаю, процентов 10% наверное — вот эта часть, ооочень маленькая и приносит реальный убыток производителям от пиратства.
Я вот например, за деньги готов купить крайне узкий диапазон игровых жанров, и только те конкретные наименования, на которых хорошо подсел. За последние лет 20 — это ровно две игры: Supreme Commander, и Quake Champions. Все.
Другие даже за бесплатно далеко не все качаю. Вот вижу — ААА тайл. На торренте. Занимает 100 гигов. Все, в лом качать. НА халяву даже. С 300 мегабитным соединением. Просто в лом. О какой вообще в принципе там плате за ПО при таком к нему отношении можно говорить? Я для этого производителя — вообще при таком моем отношении к его продуктам не существую, и никакого потенциального убытка ему принести не могу. Т.к. мне в лом его качать и ставить просто изза размера его продукта (хотя террабайты свободные есть, и широкий выделенный канал), о каких вообще деньгах можно говорить в моем случае?
А вот другу я тут недавно подарил игрушку. На диске. Через некоторое время смотрю — он этот диск даже не распечатал. И какой он убыток может принести производителю ПО, если ему даже уже подаренное то влом установить?
Так что производители софта ОЧЕНЬ сильно завышают размер своих убытков от пиратства. Чаще всего наоборот, пиратство — это может быть средством подсадить бесплатно на продукт тех кто потенциально готов его купить. Ч
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Для этого давно уже придуман термин "Компьютерное пиратство".
Так первоначально внедрявшие термин "пиратство" думали, что это будет звучать весомо, но так как через некоторое время народ начал воспринимать исключительно иронично, но принялись проталкивать термин "воровство", ну он же действительно имеет отрицательный смысл для всех современных людей, не входящих в криминальные сообщества, казалось бы вот оно — навесь ярлык и половина проблемы решена.
M>
M>Ч.2 статьи 146 УК РФ
M>2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
S>>Ну а ты не моргнув глазом можешь отложить на окружающих и делать нужное тебе так, как удобно тебе. DH>Делать как удобно мне — моё неотъемлемое право. Я не обязан делать так, как удобно тебе.
Я ж и говорю — тебе насрать на окружающих. Главное чтобы тебе было удобно, а удобство окружающих тебя не волнует.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Убыток НАМНОГО меньше.
Убытка вообще нет. Убыток — это когда где-то что-то убыло, то есть его стало меньше. У разработчика не убыло ничего.
Возможно, прибыло меньше, чем он бы хотел. Но его хотелки — его личные проблемы. Значит, не смог он заработать столько, сколько рассчитывал. Если хоть что-то заработал, можно купить губозакатывательную машинку, говорят — помогает от расстройств в таких ситуациях.
