Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше. Ну и все ж учат выйти из зоны комфорта и т.д. Интернет пестрит историями успеха — как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
И вопрос: если чел. наслушается этого всего и решит выкинуть на помойку старую жизнь с целью достичь счастья и всего лучшего — то какова вероятность, что достигнет успеха или хотя бы не станет хуже? Кто-то проводил подобные исследования?
Есть даже гипотеза, что каждый должен быть счастливым — иметь все что хочется. Но именно из-за страха покинуть зону комфорта не получает желаемого и всю жизнь живет в болоте. Имеет ли эта гипотеза какие-либо подтверждения соц. исследованиями?
А то ведь, получается, может играть роль т.н. "ошибка выжившего". Ведь если кто-то попробовал и обосрался, не получилось — будет помалкивать. И таких может быть много. Если получилось — то будет везде об этом писать, говорить и учить других жизни.
Ведь есть и альтернативный вариант — полюбить и оценить то, что у тебя уже есть. Понять что есть плюсы и минусы у всего и даже в той жизни что у тебя есть, могут быть плюсы, о которых ты даже не подозреваешь (и что может быть НАМНОГО хуже). Ну и, оценив ++, просто усиливать их эволюционным а не революционным путем.
Помоему вопрос важный и достоин соц. исследования. Т.е. сделать так: каждый, кто решает покинуть зону комфорта регистрируется в спец. реестре. Потом через несколько лет проверяем что с ним стало — достиг счастья или начинает мяться и говорить что нашел все внутри себя и т.д.
50%. Либо достигнет, либо не достигнет.
S>каждый, кто решает покинуть зону комфорта регистрируется в спец. реестре. Потом через несколько лет проверяем что с ним стало
"Спец.реестр" — это КЫВТ? Но ты уже тут "регистрировался" с подобными темами. И что с тобой стало?
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше.
С таким подходом, как в выделенном — стопудово будет только хуже и никакого счастья не достигнет. Ну то есть, не так. Если эта погоня за "у других лучше" приведет его таки к краху и пониманию, что такое счастье, то после этого может начать двигаться в правильном направлении.
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность у
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Помоему вопрос важный и достоин соц. исследования. Т.е. сделать так: каждый, кто решает покинуть зону комфорта регистрируется в спец. реестре. Потом через несколько лет проверяем что с ним стало — достиг счастья или начинает мяться и говорить что нашел все внутри себя и т.д.
Было бы круто, да. Но нереализуемо на практике.
По теме, считаю, что вероятность успеха начав менять свою жизнь близка к 100%.
1. Точкой отсчета считаем старую "неустраивающую" жизнь. В большинстве случаев, когда человек задается вопросом радикальных изменений своей жизни он находится в той точке, что поразмыслив откинув страхи становится понятно что даже при самых плохих раскладах ниже этой самой точки он не упадет. То-есть худшее что может случиться — это вовзрат в ту самую опостылевшую знакомую жизнь.
2. Считаю что любое изменение жизни будет наполнено эмоциями, если все будет получатся — положительными, если нет — отрицательными. Но эмоции точно будут, а это и есть жизнь. Опять же даже в самом плохом раскладе, в начале изменений — преодоление страха и гордость за то что решился это сделать, человек уже испытает огромную положительную эмоцию, то-есть итоговые эмоции не будут только отрицательными это точно.
S>Ведь есть и альтернативный вариант — полюбить и оценить то, что у тебя уже есть. Понять что есть плюсы и минусы у всего и даже в той жизни что у тебя есть, могут быть плюсы, о которых ты даже не подозреваешь (и что может быть НАМНОГО хуже). Ну и, оценив ++, просто усиливать их эволюционным а не революционным путем.
Это и есть тот самый страх, который не дает большей части людей выходить на новые уровни.
Приведи пару гипотетических примеров, когда было плохо, начал менять и стало еще хуже.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И вопрос: если чел. наслушается этого всего и решит выкинуть на помойку старую жизнь с целью достичь счастья и всего лучшего — то какова вероятность, что достигнет успеха или хотя бы не станет хуже? Кто-то проводил подобные исследования?
Здесь лучше применить теорию игр и мат. стат. Даст более реальный результат.
Sic luceat lux!
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше. Ну и все ж учат выйти из зоны комфорта и т.д. Интернет пестрит историями успеха — как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
Люди умалчивают о своих неуспехах, публикуя только успехи.
Достаточно посмотреть, как многие успешные звезды спиваются, вешаются, умирают от передоза, лупят друг-друга. И это только то, что на виду.
Re[2]: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Достаточно посмотреть, как многие успешные звезды спиваются, вешаются, умирают от передоза, лупят друг-друга. И это только то, что на виду.
Так это другое совсем. Тут нет изначальной мотивации "хочу изменить свою жизнь к лучшему".
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность у
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
Тебе то это как поможет?
Например 99% по выходу из зоны комфорта добились успеха, а на тебя придется тот самый 1%
При выходе все гребут руками, ногами, головой намного интенсивнее чем в зоне комфорта.
Стресс увеличивается в разы, могут обостриться хр.болячки, очень важна поддержка 2-й половинки, друзей, родственников, но они как правило не поддерживают и при обращении с проблемами выслушиваешь: "Ну я же говорил(а)"
Очень-очень-очень много факторов удастся достичь желаемого или нет.
И не попробуешь, не узнаешь.
Но можно сидеть на заваленке, ковыряться в носу и рассказывать детишкам, что когда тебя отправляли в глубокий космос дали оффер в другой город/страну, ты решил что для тебя важнее [подставь сам]
Кто то ломается, кто то справляется, тебе то это за чем?
PS:
Это как с бизнесом.
Много успешных бизнесменов, которые ушли с наемки и крутят миллионами.
Принцип Паррето имхо везде.
S>Помоему вопрос важный и достоин соц. исследования. Т.е. сделать так: каждый, кто решает покинуть зону комфорта регистрируется в спец. реестре. Потом через несколько лет проверяем что с ним стало — достиг счастья или начинает мяться и говорить что нашел все внутри себя и т.д.
Надо счастьеметр. Что бы он как ИК-термометр работал — поднёс ко лбу и он показал "Счастлив на 71.2%". Если нет способа объективного контроля, то как проводить исследования?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>1. Точкой отсчета считаем старую "неустраивающую" жизнь. В большинстве случаев, когда человек задается вопросом радикальных изменений своей жизни он находится в той точке, что поразмыслив откинув страхи становится понятно что даже при самых плохих раскладах ниже этой самой точки он не упадет.
Как раз нет — так любой дурак сможет. Вся соль в том, чтобы поставить на кон то что имеешь — т.е. обесценить его. К примеру, продать квартиру и на все деньги открыть бизнес, без варианта вернуть все взад.
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Есть даже гипотеза, что каждый должен быть счастливым — иметь все что хочется.
Занятные какие представления о счастье — как у выбегалловского кадавра. Ну или:
В такой великий час к ней пришла Фима Собак. Она принесла с собой морозное дыхание января и французский журнал мод. На первой его странице Эллочка остановилась. Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, легкость покроя необыкновенная и умопомрачительная прическа.
Это решило все.
— Ого! — сказала Эллочка самой себе. Это значило: «Или я, или она».
Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка потеряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящиеся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность у
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вся соль в том, чтобы поставить на кон то что имеешь — т.е. обесценить его. К примеру, продать квартиру и на все деньги открыть бизнес, без варианта вернуть все взад.
Это неразумный пример, так никто не делает. Вот как раз тут проиграешь почти 100%, это как в казино всё что есть поставить. А вот не покупать 2ю квартиру, а попробовать вместо этого прокрутить эти а лучше некую часть свободных денег — так ничего плохого с тобой не случится.
Re[4]: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность у
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Это неразумный пример, так никто не делает. Вот как раз тут проиграешь почти 100%, это как в казино всё что есть поставить. А вот не покупать 2ю квартиру, а попробовать вместо этого прокрутить эти а лучше некую часть свободных денег — так ничего плохого с тобой не случится.
Как раз делают — и бывает что побеждают, потом всем рассказывают и учат жизни. Не покупать 2-ю — любой сможет, не велика потеря. Вся соль в том, чтобы разрушить старую жизнь, обесценить ее, сказать что лучше никакой чем такая.
Re[5]: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятност
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Это неразумный пример, так никто не делает. Вот как раз тут проиграешь почти 100%, это как в казино всё что есть поставить. А вот не покупать 2ю квартиру, а попробовать вместо этого прокрутить эти а лучше некую часть свободных денег — так ничего плохого с тобой не случится.
S>Как раз делают — и бывает что побеждают, потом всем рассказывают и учат жизни. Не покупать 2-ю — любой сможет, не велика потеря. Вся соль в том, чтобы разрушить старую жизнь, обесценить ее, сказать что лучше никакой чем такая.
Ну я пересмотрел и переслушал множество историй успеха, мотивационных видео, ходил на семинары и тд. Но нигде не встречал ни историй, ни рекомендаций, поставить на кон абсолютно всё. Всегда остается буфер на возврат. Если речь о бизнесе, то человек поставивший на кон всё, точно не бизнесмен. Один раз выиграв он опять поставит на кон всё и рано или поздно всё потеряет. Нужен здоровый, разумный риск, а не безрассудство.
Про бизнес, обычно выходами из зоны комфорта является банальный уход с работы. И открытие своего дела. И максимум чем человек тут рискует это некоей потерянной суммой денег (не так что жить больше негде) и возврат к работе по найму через некоторое время.
Может ты не так прочитал их истории? Можно пару примеров пож?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И вопрос: если чел. наслушается этого всего и решит выкинуть на помойку старую жизнь с целью достичь счастья и всего лучшего — то какова вероятность, что достигнет успеха или хотя бы не станет хуже?
Прошло полгода, жена не просится обратно и ты начал что-то подозревать?
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше. Ну и все ж учат выйти из зоны комфорта и т.д. Интернет пестрит историями успеха — как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
S>И вопрос: если чел. наслушается этого всего и решит выкинуть на помойку старую жизнь с целью достичь счастья и всего лучшего — то какова вероятность, что достигнет успеха или хотя бы не станет хуже? Кто-то проводил подобные исследования?
Вот бывает что маленькая IT-компания живет, худо-бедно получает прибыль за свой костыльный легаси монолит. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах про крутых хакеров — тоже лучше. Интернет пестрит историями успеха — от Майкрософта до Фейсбука.
И вот ген. директор наслушается всего этого, и решит выкинуть на помойку старый продукт, который писали десятилетиями с целью замутить стартап и достичь мега-прибыли.
И вот теперь сам ответь на вопрос: какова вероятность, что достигнет успеха или хотя бы не станет хуже?
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Есть даже гипотеза, что каждый должен быть счастливым — иметь все что хочется. Но именно из-за страха покинуть зону комфорта не получает желаемого и всю жизнь живет в болоте. Имеет ли эта гипотеза какие-либо подтверждения соц. исследованиями?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше. Ну и все ж учат выйти из зоны комфорта и т.д. Интернет пестрит историями успеха — как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
Эта вся риторика похожа на сказки инфоцыган типа Тони Роббинса. Он так опозорился во время первого приезда в Россию, что второй отменили.
С этими утверждениями надо разбираться начиная с определения — а что такое успех?
Успех — это жизнь в соответствии с АМЕРИКАНСКИМИ стереотипами? А на кой они мне сдались, эти американские стереотипы?
Это во-первых. А во-вторых в их методиках полно вранья, поэтому они ни к чему и не ведут, тебе даже не над составлять реестр, это итак известно.
Люди, которые в жизни много достигают, они действуют в пределах своей зоны комфорта. Им так нравится, поэтому они так и живут.
Успех — это на мой взгляд, жить так, как ТЕБЕ нравится, а не так, как какому то американскому дяде.
Посылай инфоцыган куда подальше, и займись чем нибудь более осмысленным и полезным, чем искать бесполезный успех.
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
S>>Бывает что чел. живет, вроде жить можно, т.е. базовые потребности худо-бедно удовлетворены. Но не оно... Смотрит что у других лучше. В фильмах — тоже лучше. Ну и все ж учат выйти из зоны комфорта и т.д. Интернет пестрит историями успеха — как кто-то вышел из злополучной зоны комфорта и изменил жизнь — достиг т.н. успеха в жизни.
ЯИ>С этими утверждениями надо разбираться начиная с определения — а что такое успех? ЯИ>Успех — это жизнь в соответствии с АМЕРИКАНСКИМИ стереотипами? А на кой они мне сдались, эти американские стереотипы?
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
ЯИ>С этими утверждениями надо разбираться начиная с определения — а что такое успех? ЯИ>Успех — это жизнь в соответствии с АМЕРИКАНСКИМИ стереотипами? А на кой они мне сдались, эти американские стереотипы?
А какие альтернативы то? Даже СССР, где официально ненавидели капитализм — народ мечтал о джинсах и жвачке — т.е. о том самом американском образе жизни, каким он был в их представлении. Ведь все что мы имеем, все к чему стремимся — это именно американо-европейский идеал. Те же квартиры по евро-ремонту — мало кто будет жить в славянской избе — никому такие идеалы не интересны, даже если там жить полезнее для здоровья.
Так что других стандартов просто нет. Американизм и американские идеалы — захватывают даже Китай.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
ЯИ>>С этими утверждениями надо разбираться начиная с определения — а что такое успех? ЯИ>>Успех — это жизнь в соответствии с АМЕРИКАНСКИМИ стереотипами? А на кой они мне сдались, эти американские стереотипы?
S>А какие альтернативы то? Даже СССР, где официально ненавидели капитализм — народ мечтал о джинсах и жвачке — т.е. о том самом американском образе жизни, каким он был в их представлении. Ведь все что мы имеем, все к чему стремимся — это именно американо-европейский идеал. Те же квартиры по евро-ремонту — мало кто будет жить в славянской избе — никому такие идеалы не интересны, даже если там жить полезнее для здоровья.
Если карго культ существует, это не значит что он верный и надо по нему жить.
S>Так что других стандартов просто нет. Американизм и американские идеалы — захватывают даже Китай.
Это не правда
Re: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность успех
интересный вопрос, меня тоже всегда интересовало почему люди готовы/не готовы все бросить и уехать искать лучшей жизни, и где тот порог когда люди решаются на это.
одна моя бабушка любила повторять "где родился там и пригодился"
мой лучший друг с семьей бежали из Узбекистана в Россию из-за национальных преследований.
та же история про 2-х других коллег/друзей которые бежали из Чечни и Казахстана.
Здравствуйте, galileo, Вы писали:
G>та же история про 2-х других коллег/друзей которые бежали из Чечни
G>вчера наткнулся на путешествия по Афганистану, где люди говорят что мы любим нашу страну и хотим в ней жить... https://www.youtube.com/watch?v=8MX1zPRsJvY
А здесь точно можно всё вот так бинарно воспринимать? Либо к успеху пришёл, либо обосрался? Это же долгий процесс, можно по пути корректировать, сворачивать куда-то, соломки подстилать. Или бросил не всё, а только ту часть, которая грузом была. И что такое вообще "успех" и "обосрался"?
Re[3]: Когда чел. все бросает в поисках счастья - вероятность у
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как раз нет — так любой дурак сможет. Вся соль в том, чтобы поставить на кон то что имеешь — т.е. обесценить его. К примеру, продать квартиру и на все деньги открыть бизнес, без варианта вернуть все взад.
Я человек простой, поэтому отвечу стихами.
О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она, И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова —
Без прежних сил — возобновить свой труд,
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" —
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, —
Земля — твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты — человек!
(ц) Фамилию не помню, какой-то белый беременный мужчина.
