Здравствуйте, pugv, Вы писали:
A>> Последние годы рынок очень хорошо рос
P>Ну-ну, в конце 18-го вся америка просела процентов на 30
И восстановилась за пару месяцев. Если просто сидеть и не дёргаться, то результат будет очень приличный. Поэтому когда кто-то преподносит такой результат как какое-то достижение, то сразу возникают вопросы — а не проще ли было просто купить индекс?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>У меня на работе в комнате человек 20 сидит в акции активно играет больше 10 S>Но постоянно в плюсе только один и он какой то там известный математик S>Остальные эпизодически теряют
У вас сборище идиотов? Как могут на акциях 9/10 терять? Еще понял бы что в спекуляции всякой хренью ввязываются. Но на акциях минимум 50/50, а если рынок растет то >50% должны быть в прибыли если тупо по индексу купить бумаг (индексный фонд если они совсем немощные) и не заморачиваться более. Плечи/спекуляции/послушали впаривателя типа аналитика который последнее г. впарил, ну просто лохи наверно. Странно, что программисты только 1 называют математиком, а остальные что неучи? Купи по индексу даже сейчас РФ (который сейчас якобы на максимумах — IMOEX 3100 ) и получи еще 2х в будущем, так как еще далеко до RTSI хаев, вообщем все еще дешево даже в целом, даже газпорн вырастет! http://rsdn.org/forum/life/5895357.1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>У вас сборище идиотов? Как могут на акциях 9/10 терять? Еще понял бы что в спекуляции всякой хренью ввязываются. Но на акциях минимум 50/50, а если рынок растет то >50% должны быть в прибыли если тупо по индексу купить бумаг (индексный фонд если они совсем немощные) и не заморачиваться более. Плечи/спекуляции/послушали впаривателя типа аналитика который последнее г. впарил, ну просто лохи наверно. Странно, что программисты только 1 называют математиком, а остальные что неучи? Купи по индексу даже сейчас РФ (который сейчас якобы на максимумах — IMOEX 3100 ) и получи еще 2х в будущем, так как еще далеко до RTSI хаев, вообщем все еще дешево даже в целом, даже газпорн вырастет! http://rsdn.org/forum/life/5895357.1
Читал форумы по инвестициям. Там обычно кто-то жалуется, что имел опыт на бирже и больше не хочет. Потом выясняется, что это был форекс. И большинство соглашается — "да, биржи это ммм". А иногда вообще в какую-то шарагу отнесут хуже форекса, и потом рассказывают всем, что инвестирование это для лохов, а их больше не обманешь.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>У вас сборище идиотов? Как могут на акциях 9/10 терять? Еще понял бы что в спекуляции всякой хренью ввязываются. Но на акциях минимум 50/50, а если рынок растет то >50% должны быть в прибыли если тупо по индексу купить бумаг (индексный фонд если они совсем немощные) и не заморачиваться более. Плечи/спекуляции/послушали впаривателя типа аналитика который последнее г. впарил, ну просто лохи наверно. Странно, что программисты только 1 называют математиком, а остальные что неучи? Купи по индексу даже сейчас РФ (который сейчас якобы на максимумах — IMOEX 3100 ) и получи еще 2х в будущем, так как еще далеко до RTSI хаев, вообщем все еще дешево даже в целом, даже газпорн вырастет! http://rsdn.org/forum/life/5895357.1
A>Читал форумы по инвестициям. Там обычно кто-то жалуется, что имел опыт на бирже и больше не хочет. Потом выясняется, что это был форекс. И большинство соглашается — "да, биржи это ммм". А иногда вообще в какую-то шарагу отнесут хуже форекса, и потом рассказывают всем, что инвестирование это для лохов, а их больше не обманешь.
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
A>>Читал форумы по инвестициям. Там обычно кто-то жалуется, что имел опыт на бирже и больше не хочет. Потом выясняется, что это был форекс. И большинство соглашается — "да, биржи это ммм". А иногда вообще в какую-то шарагу отнесут хуже форекса, и потом рассказывают всем, что инвестирование это для лохов, а их больше не обманешь.
DN>я уже задавал товарищу вопрос — а за чей счет будет этот банкет?
— но он предпочел его «не заметить». Может быть, у вас (или у кого-то еще) есть ответ?
Скорее всего роста никакого не будет. У Сургутнефтегаза непрозрачное руководство, которое похоже имеет какие-то свои цели. Им не нужна капитализация.
А если вдруг вырастет, то это будет результатом либо смены руководства, либо изменением его политики. Банкет не будет за чей-то счёт, там уже полно и денег, а компания даже что-то сама производит. А вот если цена вдруг упадёт, то тут всё понятно, банкет будет за счёт тех, кто поверил в рост и в то, что компания может нормально развиваться.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Скорее всего роста никакого не будет. У Сургутнефтегаза непрозрачное руководство, которое похоже имеет какие-то свои цели. Им не нужна капитализация. A>А если вдруг вырастет, то это будет результатом либо смены руководства, либо изменением его политики. Банкет не будет за чей-то счёт, там уже полно и денег, а компания даже что-то сама производит. А вот если цена вдруг упадёт, то тут всё понятно, банкет будет за счёт тех, кто поверил в рост и в то, что компания может нормально развиваться.
Все с одной стороны непрозрачно, с другой — отчеты по МСФО про депозиты в Сбере и т.д. банках на 3 трлн.р, при капитализации компании 2 трлн.р. Еще и добыча нефти есть, странно что забыли что компания добывает примерно как 1/3 Роснефти и близка к Лукойлу — 3/4 объема. Сомнительно что такая компания может стоить менее 6 млрд. Только при кидке через колено как с Юкосом может и 0 быть. Только это будет забавно выглядеть, как кинуть самого себя.
В акциях нет роста и падения за чей-то счет. Это не сделлки типа пари — что кто-то выигрывает из-за того что сделал ставку против того кто проигрывает.
В акции приносится игра с противоположными интересами, но только за счет довнесения спекулятивной составляющей — одалживание акций (за частую в брокерском договоре ваши акции он имеет право одалживать, но обязан вернуть). Только за счет этого и есть позиция шорт — одалживает акции думая что упадут. Это спекуляция, если одалживатель угадал — он получит прибыль но только за счет тех кому он вначале продал(дороже) и у кого потом купил чтобы отдать(но уже дешевле). Может быть наоборот и он продаст дешевле, а откупать будет дороже. Но в целом по рынку это лишь внутренние операции — кто-то заработал на ставке и кто-то тут же потерял.
Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Здравствуйте, Aleksey82, Вы писали:
A>Чтобы не быть голословным, в ноябре выборы президента США. Вероятно выиграют демократы. Вероятно они введут очередные "суровые" санкции. И вероятно, даже снижение налога для иностранцев в этом случае не поможет от обрушения. А сколько еще событий вы просто не видите и ничего о них не знаете?
A>Акции — хорошая, но очень сложная тема, если рассматривать долгосрок. В масштабах год-два можно даже без особых навыков, на везении, зайти, срубить и выйти. Особенно пока QE в США и прочий положительный фон. Но т.к. в акциях вы обычно перевкладываете доход обратно, и потери измеряются процентами от капитала, а не фиксированными суммами, то в долгосроке вероятен вариант что вы 10 лет выигрывали, и за пару дней проиграли все, что добыли за 10 лет.
Вообщето здесь говорят об обратном: https://assetallocation.ru/
на долгосроке акции по соотношению риск/доходность лучше чем все остальные инструменты.
долгосрок это от 5 лет минимум. Ну и естественно это не 1 бумажка а широкий рынок или вообще фонд который агрегирует этот широкий рынок.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>>Есть кто увлекался, но бросил\проиграл. Почему?
__>В долгосроке все отбивается, даже такие потери как были на Юкосе. А падения можно просто пересидеть. Но в целом, лучше вовремя входить и выходить — http://rsdn.org/forum/life/5895357
Здравствуйте, iHatePayingTaxes, Вы писали:
HPT>https://assetallocation.ru/ HPT>? HPT>так называемые пассивные инвестиции.
Это все понятно — рынок эффективен и толпы аналитиков и инсайдеров уже конкурируют за самые перспективные акции, расталкивая друг друга и сводя прибыль в ней к минимуму.
Здравствуйте, kgd, Вы писали:
kgd>Здравствуйте, iHatePayingTaxes, Вы писали:
HPT>>https://assetallocation.ru/ HPT>>? HPT>>так называемые пассивные инвестиции.
kgd>Это все понятно — рынок эффективен и толпы аналитиков и инсайдеров уже конкурируют за самые перспективные акции, расталкивая друг друга и сводя прибыль в ней к минимуму.
kgd>А вот это интересно: kgd>http://forum.mfd.ru/forum/thread/?id=61429
kgd>Взлеты 3-го эшелона на 300 процентов. Редкость, конечно.
kgd>Но, теоретически, анализируя активность на бирже и в открытых источниках, можно выявить фазу начала роста.
кстати, да.
непонятна причина такого роста.
кто-то говорит что перепутали с дочкой газпрома, который собрался 50% прибыли платить в дивиденды.
кто-то говорит, что кто-то скупает акции дочки ржд.
но это конечно круче теслы
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
A>>Скорее всего роста никакого не будет. У Сургутнефтегаза непрозрачное руководство, которое похоже имеет какие-то свои цели. Им не нужна капитализация. A>>А если вдруг вырастет, то это будет результатом либо смены руководства, либо изменением его политики. Банкет не будет за чей-то счёт, там уже полно и денег, а компания даже что-то сама производит. А вот если цена вдруг упадёт, то тут всё понятно, банкет будет за счёт тех, кто поверил в рост и в то, что компания может нормально развиваться.
__>Все с одной стороны непрозрачно, с другой — отчеты по МСФО про депозиты в Сбере и т.д. банках на 3 трлн.р, при капитализации компании 2 трлн.р. Еще и добыча нефти есть, странно что забыли что компания добывает примерно как 1/3 Роснефти и близка к Лукойлу — 3/4 объема. Сомнительно что такая компания может стоить менее 6 млрд. Только при кидке через колено как с Юкосом может и 0 быть. Только это будет забавно выглядеть, как кинуть самого себя.
Это всё в предположении, что акции сургута являются акциями. Т.е. акционеры действительно владеют этой компанией и могут хоть как-то на неё повлиять. Тогда здесь огромная недооценка компании и надо брать акции на все. Но судя по стоимости акций, реальные инвесторы не считают их настоящими. Компания имеет какие-то другие интересы, и этот огромный кэш в долларах, скорее всего никогда не достанется держателем акций.
Формальная недооценённость компании слишком очевидна. Раз её никто не выкупает, то я не думаю, что это случай, что все дураки, а только ты заметил это.
Здравствуйте, alzt, Вы писали: A>Это всё в предположении, что акции сургута являются акциями. Т.е. акционеры действительно владеют этой компанией и могут хоть как-то на неё повлиять. Тогда здесь огромная недооценка компании и надо брать акции на все. Но судя по стоимости акций, реальные инвесторы не считают их настоящими. Компания имеет какие-то другие интересы, и этот огромный кэш в долларах, скорее всего никогда не достанется держателем акций.
A>Формальная недооценённость компании слишком очевидна. Раз её никто не выкупает, то я не думаю, что это случай, что все дураки, а только ты заметил это.
ET>Увлекся. ET>Если смотреть акции крупных стабильных компаний, типа Лукойл у нас или Амазон в штатах, то стабильно в год процентов на 20-30 рост. ET>Всё вроде радужно. Ну бывает падение раз в 10 лет, но за пару лет потом всё опять в рост идет. ET>То есть в принципе, как я вижу стабильный источник дохода, а если освоить еще техники, то на старости можно зарабатывать .имхо.
глобально акции — это конечно же развод лохов в среднем
а конкретно сейчас, буквально к 22 марта этого года кое-кто из разведочки прогнозирует обвал рынков
так что сейчас можете попытаться торгануть в короткую, но поскольку неясно что по признанию форс-мажоров,
и отожмётся ли вообще рынок обратно до второго пришествия, то лучше не надо
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
МП>а конкретно сейчас, буквально к 22 марта этого года кое-кто из разведочки прогнозирует обвал рынков
Я так понимаю кто-то из разведочки имея такую информацию вместо того чтобы заработать на этом много-много денежек, решил поделиться информацией с тобой?
Т.е. такие же как те ясновидящие которые лотерейный билет не хотят покупать?
