9 мифов о пальмовом масле
От: Nikе Россия  
Дата: 31.08.18 11:11
Оценка: 2 (2) -1 :)

Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.

Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает. Наоборот, широкой общественности известны полезные свойства тропических масел, в частности пальмового. Сырое (красное) пальмовое масло превосходит подсолнечное масло как по количеству витамина E, так и по разнообразию токотриенолов (компонентов витамина Е) в его составе. По количеству каротиноидов (в том числе предшественников витамина A) пальмовое масло значительно превосходит другие растительные масла (в которых они содержатся в небольших количествах) и даже рыбий жир, являясь рекордсменом среди продуктов.


http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434254/9_mifov_o_palmovom_masle

P.S.
Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.
Нужно разобрать угил.
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: Ziaw Россия  
Дата: 31.08.18 11:33
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434254/9_mifov_o_palmovom_masle


N>P.S.

N>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.

Статья на вид вполне заказная. Ссылка на финов не работает.
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 31.08.18 11:34
Оценка: +8
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает. Наоборот, широкой общественности известны полезные свойства тропических масел, в частности пальмового. Сырое (красное) пальмовое масло превосходит подсолнечное масло как по количеству витамина E, так и по разнообразию токотриенолов (компонентов витамина Е) в его составе. По количеству каротиноидов (в том числе предшественников витамина A) пальмовое масло значительно превосходит другие растительные масла (в которых они содержатся в небольших количествах) и даже рыбий жир, являясь рекордсменом среди продуктов.


Когда нечего сказать обычно вспоминают про полезность витаминов.
А так да, ничего ужасного в пальмовом масле нет. Просто обычное растительное масло не очень высокого качества, вполне годное для некоторых кулинарных целей. Вот только не нужно рассказывать что им следует заменить жиры животного происхождения.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Maniacal Россия  
Дата: 31.08.18 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Статья на вид вполне заказная. Ссылка на финов не работает.


Если в ссылку добавить спереди "www.", то работает
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: D.Lans Россия  
Дата: 31.08.18 11:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.

N>Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает. Наоборот, широкой общественности известны полезные свойства тропических масел, в частности пальмового. Сырое (красное) пальмовое масло превосходит подсолнечное масло как по количеству витамина E, так и по разнообразию токотриенолов (компонентов витамина Е) в его составе. По количеству каротиноидов (в том числе предшественников витамина A) пальмовое масло значительно превосходит другие растительные масла (в которых они содержатся в небольших количествах) и даже рыбий жир, являясь рекордсменом среди продуктов.


N>http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434254/9_mifov_o_palmovom_masle


N>P.S.

N>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.

Ну не знаю, как то не очень внушает доверие региональный представитель Малайзийского совета производителей пальмового масла

Для меня пальмовое масло это болезненная тема в последние годы, ломаю голову, способствует ли оно атеросклерозу или нет. Все говорят противоположное. А из-за наследственности за этим делом мне просто необходимо следить.

Если оно такое полезное и дешёвое и известно уже давным-давно, почему получило развитие лишь в последние годы? И это подозрительно коррелирует с ростом цен на какао-бобы. Про вред маргарина вон тоже не знали (не сообщали?) десятилетия. Кто даст окончательный ответ?
Отредактировано 31.08.2018 11:47 D.Lans . Предыдущая версия .
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: namespace  
Дата: 31.08.18 11:50
Оценка: 1 (1)
N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.
Нюанс в том, что это должно быть нерафинированное масло холодного отжима.
Это касается всех масел растительного происхождения.

Увеличение температуры отжима позволяет получить больше масле из семян, при этом ухудшается вкус и польза масла.
Далее проводят дополнительную очистку, после нее масло светлеет и теряет вкус.
Другими словами масло холодного отжима и рафинированные — это совершенно разные продукты.

К сожалению, нам привозят только рафинированное, а в нем нет витаминов вообще.
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 31.08.18 11:55
Оценка: 6 (3) +6
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.

Идея замены жиров на растительные состоит в том что при их употреблении снижается холестерин. Но медицина не согласна.

Проблема в том, что холестерин синтезируется в организме. Надо понять и принять простую и важную вещь: Даже у человека абсолютно “травоядного”, который мясо видел только в детской книжке на картинке, может быть очень высокий уровень холестерина. От того, как мы едим, холестерин зависит всего лишь на 20%. На 80%холестерин зависит от того, как настроены наши системы синтеза. Холестерин синтезируется в печени под воздействием ферментных систем, которые в свою очередь обусловлены генетически.
https://www.pravmir.ru/kak-prozhit-bez-infarkta-i-insulta-lektsiya-vracha-antona-rodionova-video/

Финны стали дольше жить за счет роста экономики, хорошего образования и улучшения медицины. Не из-за пальмового масла.

Что касается этого масла, то проблема тут в обмане покупателя. Пироженка с растительными жирами не такая вкусная как пироженка на настоящем масле и сливках, но покупателя могут обмануть не указав какие компоненты есть в составе. Гады.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 31.08.18 12:00
Оценка: +2
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>К сожалению, нам привозят только рафинированное, а в нем нет витаминов вообще.

Недостаток витаминов является проблемой нашего питания?
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Maniacal Россия  
Дата: 31.08.18 12:13
Оценка:
Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:

DL>Если оно такое полезное и дешёвое и известно уже давным-давно, почему получило развитие лишь в последние годы?


У меня предки купили 5кг жбан пальмового масла ещё в середине 90-х, чтобы жарить на нём. У знакомого в чулане в те же года замечал пустую банку из под пальмового масла. Так что думаю, что оно получило развитие давно. И в шоколад его, наверняка, давно научились вместо какао-масла добавлять. Просто последние годы вой поднялся вокруг вредности и полезности, а так же появилась мода на нищебродские продукты с "заменителями" то одного, то другого и маслу пальмовому куча применений нашлось.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: · Великобритания  
Дата: 31.08.18 13:13
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP> Что касается этого масла, то проблема тут в обмане покупателя. Пироженка с растительными жирами не такая вкусная как пироженка на настоящем масле и сливках, но покупателя могут обмануть не указав какие компоненты есть в составе. Гады.

А ещё, даже если пишут "растительные жиры", это могут быть трансжиры, которые уже вроде как официально признаны вредными и совсем хотят запретить.
avalon/2.0.6
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Maniacal Россия  
Дата: 31.08.18 13:25
Оценка: -1
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>> Что касается этого масла, то проблема тут в обмане покупателя. Пироженка с растительными жирами не такая вкусная как пироженка на настоящем масле и сливках, но покупателя могут обмануть не указав какие компоненты есть в составе. Гады.

·>А ещё, даже если пишут "растительные жиры", это могут быть трансжиры, которые уже вроде как официально признаны вредными и совсем хотят запретить.
Трансжиры специально никто не изготавливает, это побочный продукт гидрогенизации жидких растительных масел их всегда есть какой-то процент в маргаринах и спредах. Есть официальное предельно допустимое процентное содержание трансжиров в маргарине.
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: mizuchi Земля  
Дата: 31.08.18 13:30
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.

N>Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает. Наоборот, широкой общественности известны полезные свойства тропических масел, в частности пальмового. Сырое (красное) пальмовое масло превосходит подсолнечное масло как по количеству витамина E, так и по разнообразию токотриенолов (компонентов витамина Е) в его составе. По количеству каротиноидов (в том числе предшественников витамина A) пальмовое масло значительно превосходит другие растительные масла (в которых они содержатся в небольших количествах) и даже рыбий жир, являясь рекордсменом среди продуктов.


N>http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434254/9_mifov_o_palmovom_masle


N>P.S.

N>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.

а учёные заслужили?

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/09/13/493739074/50-years-ago-sugar-industry-quietly-paid-scientists-to-point-blame-at-fat
---------------------

nothingness.space
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: AndrewN Россия  
Дата: 31.08.18 13:32
Оценка: +4
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


У меня за годы сложилось стойкое предубеждение ко всем этим статьям "мифы XXX", "польза XXX".

Иногда даже прослеживается четкая корреляция с конъюнктурой рынка / политической обстановкой на момент выхода статей / передач по ТВ.
Такое ощущение, что как какой-то продукт начинает стоить дорого или становится недоступным на рынке или попадает в опалу по политическим причинам (нужное подчеркнуть) — сразу со всех щелей начинают лезть исследования либо какой этот продукт "плохой" и убивает людей, либо наоборот, какие другие продукты "хорошие", которыми можно заменить "плохой".

То у них пальмовое масло вредное, то вдруг стало полезное.
То сахар вредный, то внезапно полезный.
То сыр есть нельзя, то без сыра жить невозможно.
То кофе пить вредно, то у них кофе — лекарство от всех болезней.
То маргарин вреден, то полезен.
То жрите белый хлеб, то не жрите, лучше черный.
и т.д. и т.п.

Более того мнение об одном и том же продукте может кардинально меняться с периодичностью раз в пять лет.
И непонятно, то-ли это наука не стоит на месте, то ли это перманентные манипуляции потребительским спросом (что-то думается мне, что второе вероятнее).
Когда в очередной передаче начинают вещать про очередной "чудо-продукт" — хочется, как Станиславский, воскликнуть "Не верю!"
--------------------------------------------------------------
Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 31.08.18 13:46
Оценка:
Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:

AN>Более того мнение об одном и том же продукте может кардинально меняться с периодичностью раз в пять лет.

AN>Когда в очередной передаче начинают вещать про очередной "чудо-продукт" — хочется, как Станиславский, воскликнуть "Не верю!"

«Поздравляю, дорогие мои! Яйца реабилитировали!» (с) Раневская
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 31.08.18 13:52
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента, который провели власти Северной Карелии (Финляндия) [1]. Жители этого региона заменили сливочное масло в рационе питания спредами на основе растительных масел. В результате за 40 лет средняя продолжительность жизни финнов увеличилась на 13 лет, а риск сердечно-сосудистых заболеваний снизился в 7 раз.


В финке медицина превентивная, т.е. те, кто находится в зоне риска ССЗ, принудительно получают лекарства для сердца, причем нахаляву.
Поэтому, упомянутое снижение риска может быть и не от употребления маргарина, а тупо из-за работающей профилактики.

N>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.


Никогда о них не слышал, верю на слово.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Fantasist  
Дата: 31.08.18 14:24
Оценка:
Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:

AN>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:



AN>У меня за годы сложилось стойкое предубеждение ко всем этим статьям "мифы XXX", "польза XXX".


Точно! И не только у тебя.

https://www.youtube.com/watch?v=4xtnH0fxDUg



https://www.youtube.com/watch?v=5Ua-WVg1SsA
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: anton_t Россия  
Дата: 31.08.18 14:57
Оценка: -1
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


N>>http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434254/9_mifov_o_palmovom_masle


N>>P.S.

N>>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.

Z>Статья на вид вполне заказная. Ссылка на финов не работает.


В самом начале понравилось

Еще в Древнем Египте 5 тыс. лет назад наши предки освоили этот процесс и употребляли пальмовое масло в пищу.


Он что, египтянин?

Похоже статься переполнена маркетинговым булшитом, не стал дальше читать.
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: · Великобритания  
Дата: 31.08.18 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M> ·>А ещё, даже если пишут "растительные жиры", это могут быть трансжиры, которые уже вроде как официально признаны вредными и совсем хотят запретить.

M> Трансжиры специально никто не изготавливает, это побочный продукт гидрогенизации жидких растительных масел их всегда есть какой-то процент в маргаринах и спредах. Есть официальное предельно допустимое процентное содержание трансжиров в маргарине.
В разных странах по-разному, где-то вообще запрещено, где-то совсем малО. Сейчас официально рекомендуемое суточное максимальное потребление на человека что-то около одного грамма, а хотят вообще исключить. Что маргарины и спреды отправляет фтопку. Или надо будет что-то менять в тех-процессах гидрогенизации, что возможно их сделает нерентабельным.

recommend the need to significantly reduce or to virtually eliminate industrially produced TFA from the food supply

https://www.nature.com/articles/ejcn200915
avalon/2.0.6
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Отредактировано 31.08.2018 15:01 · . Предыдущая версия .
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: kwd Земля  
Дата: 31.08.18 15:12
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает. Наоборот, широкой общественности известны полезные свойства тропических масел, в частности пальмового.


А пальмовое масло транспортируемое в списанных цистернах от нефтепродуктов согласно новейшемему исследованию "английских учённых"(c) особенно полезное.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: TMU_1  
Дата: 31.08.18 15:25
Оценка: 3 (2) +1
AN>У меня за годы сложилось стойкое предубеждение ко всем этим статьям "мифы XXX", "польза XXX".



Я читал одного врача-диетолога. Он сказал так:
все, что мы действительно достоверно знаем о питании — оно должно быть разнообразным и умеренным (по количеству).
Re[3]: 9 мифов о пальмовом масле
От: mrTwister Россия  
Дата: 31.08.18 16:12
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Я читал одного врача-диетолога. Он сказал так:

TMU>все, что мы действительно достоверно знаем о питании — оно должно быть разнообразным и умеренным (по количеству).


.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет
лэт ми спик фром май харт
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Nikе Россия  
Дата: 31.08.18 16:45
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

N>>Элементы, конечно, это не гарантия качества информации, но определённую репутацию заслужили.


SVZ>Никогда о них не слышал, верю на слово.


Ну у них иногда действительно бывает заказуха, а ещё один раз они ухитрились просто антинаучную статью опубликовать. Но остальные 99% статей делают их ИМХО безусловно главным научпоп порталом рунета — ничего похожего даже близко нет.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Nikе Россия  
Дата: 31.08.18 16:48
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Я читал одного врача-диетолога. Он сказал так:

TMU>все, что мы действительно достоверно знаем о питании — оно должно быть разнообразным и умеренным (по количеству).

Ограничение калорийности продляет жизнь мышей и сокращает жизнь приматов.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: ryf  
Дата: 31.08.18 18:44
Оценка:
Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:

...
AN>Более того мнение об одном и том же продукте может кардинально меняться с периодичностью раз в пять лет.
AN>И непонятно, то-ли это наука не стоит на месте, то ли это перманентные манипуляции потребительским спросом (что-то думается мне, что второе вероятнее).
AN>Когда в очередной передаче начинают вещать про очередной "чудо-продукт" — хочется, как Станиславский, воскликнуть "Не верю!"

http://paulgraham.com/submarine.html

вангую — скоро пойдут статьи о вреде мяса, и пользы салатов из одуванчиков.
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: andini  
Дата: 31.08.18 19:23
Оценка: 1 (1) +1
T>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет

То есть от картошку ты не ешь, как минимум.

А репу, морковку или там кукурузу, которую ели тысячу лет назад, ты бы сейчас есть не стал (про злаковые, которые изменились все, я и умолчу)
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: snautSH Германия  
Дата: 31.08.18 19:33
Оценка:
T>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


и как она, репа на завтрак обед и ужин?
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 31.08.18 19:41
Оценка: -1
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:


T>>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


SH>и как она, репа на завтрак обед и ужин?


Да так же, как и картошка, только слаще.
Почему-то все вспомнили про репу, но никто не упомянул каши. Каши рулят
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: C0s Россия  
Дата: 31.08.18 20:55
Оценка: +2
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

TMU>>Я читал одного врача-диетолога. Он сказал так:

TMU>>все, что мы действительно достоверно знаем о питании — оно должно быть разнообразным и умеренным (по количеству).

T>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


Надо бы ещё как-то научиться достоверно понимать, кто и где жил из предков, особенно тысячу лет назад...
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: TMU_1  
Дата: 31.08.18 21:13
Оценка:
TMU>>Я читал одного врача-диетолога. Он сказал так:
TMU>>все, что мы действительно достоверно знаем о питании — оно должно быть разнообразным и умеренным (по количеству).
N>Ограничение калорийности продляет жизнь мышей и сокращает жизнь приматов.


Речь, понятно, не о голодании ))
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Cyberax Марс  
Дата: 31.08.18 21:22
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>В разных странах по-разному, где-то вообще запрещено, где-то совсем малО. Сейчас официально рекомендуемое суточное максимальное потребление на человека что-то около одного грамма, а хотят вообще исключить. Что маргарины и спреды отправляет фтопку. Или надо будет что-то менять в тех-процессах гидрогенизации, что возможно их сделает нерентабельным.

Их уже давно поменяли, сейчас изготавливают маргарин практически без транс-жиров. Он стоит немного дороже обычного, но всё равно сильно дешевле масла.

Пальмовое масло как раз выигрывает из-за того, что оно само по себе уже достаточно насыщенное — чистое пальмовое масло плавится при комнатной температуре или чуть выше её. Его можно, в принципе, вообще не гидрогенизировать для большинства применений.
Sapienti sat!
Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: snautSH Германия  
Дата: 31.08.18 21:28
Оценка: 1 (1) +1
SVZ>Да так же, как и картошка, только слаще.
SVZ>Почему-то все вспомнили про репу, но никто не упомянул каши. Каши рулят

только ни к гречке ни пшеницы простому люду доступа не было, так что я сомневаюсь что кто нить питается так как предки 1000 лет назад питались, фигня это все
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: marcopolo Россия  
Дата: 31.08.18 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Трансжиры специально никто не изготавливает, это побочный продукт гидрогенизации жидких растительных масел их всегда есть какой-то процент в маргаринах и спредах. Есть официальное предельно допустимое процентное содержание трансжиров в маргарине.

Сами прочитайте что написали.

Сначала, что их специально не изготавливают, а потом про процесс изготовления.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: marcopolo Россия  
Дата: 31.08.18 21:30
Оценка: -1
Здравствуйте, kwd, Вы писали:


kwd>А пальмовое масло транспортируемое в списанных цистернах от нефтепродуктов согласно новейшемему исследованию "английских учённых"(c) особенно полезное.


Всяко полезнее, чем гидрогенизированный жир. Следовые доли нефтепродутов не повредят.
Re[3]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 31.08.18 22:41
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


DL>>Если оно такое полезное и дешёвое и известно уже давным-давно, почему получило развитие лишь в последние годы?


M>У меня предки купили 5кг жбан пальмового масла ещё в середине 90-х, чтобы жарить на нём. У знакомого в чулане в те же года замечал пустую банку из под пальмового масла.



Фига себе, в те времена это ж скорее всего экзотика была, по деньгам космос наверно стоило. Я и сейчас не представляю, где купить не то что жбан, а просто бутылку
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 31.08.18 22:46
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Их уже давно поменяли, сейчас изготавливают маргарин практически без транс-жиров. Он стоит немного дороже обычного, но всё равно сильно дешевле масла.


Я вот не пойму эти маргарины. Сливочное же масло тупо вкуснее, не? Я кусочек-другой грамм на двадцать могу просто так захомячить, без всего, под настроение. Ни один маргарин не дает такого вкуса и ощущений
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 31.08.18 23:54
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, andini, Вы писали:

T>>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


A>То есть от картошку ты не ешь, как минимум.


И огурцы, и помидоры. Кукуруза, кстати, тоже в том списке. Это навскидку.


A>А репу, морковку или там кукурузу, которую ели тысячу лет назад, ты бы сейчас есть не стал (про злаковые, которые изменились все, я и умолчу)


Про огурцы, например, пишут:

Огурец появился в культуре более 6 тысяч лет назад. Родина этого вида — тропические и субтропические районы Индии, подножия Гималаев, где он до сих пор растёт в естественных условиях. Упомянут в Библии как овощ Египта (Чис. 11:5).

Эта культура была известна уже грекам, от которых перешла к римлянам, и в эпоху Карла Великого была распространена уже по Средней Европе.



Я когда был в Тунисе (не Египет, но, думаю, огурец там сродни египетскому), еле опознал в ихнем огурце огурец. Не сказали бы, так бы и думал, что ел экзотический овощь, напоминающий наш огурец

Какие из нижеприведенных огурцов наши предки ели тысячу лет?

  Большие картинки







Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.09.18 01:00
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:


T>>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


SH>и как она, репа на завтрак обед и ужин?


Солдат столько брюквырепы съесть не может

Репу можно готовить по разному — подавать запеченой, отварной, фаршированной, в виде запеканки, рагу, или салата (c) Wiki. Наверно жить можно

Забавно, про репу в сказках много есть, в пословицах/поговорках. А я её ел как экзотику — давно в детстве на даче немного выращивали, поштучно почти. Событие было — вытащить, почистить и слопать репу. Сейчас вроде в магазине купить не проблема — купить, что ли, вспомнить вкус детства

Хотя вот редьку (вроде это белое овоще это редька и есть) норм — потер на терке и со сметаной размешал. Жжется, но если сок лишний слить, то норм. Почему говорят, что хрен редьки не слаще? Это конечно да, но хрен на порядок ядренее, дурацкое сравнение. Сравнивали бы уж с горчицей.

Почему не редиска? Редиска редьки не слаще. Как и наоборот. Факт. В общем, много вопросов сразу встает на ребро
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.09.18 01:18
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Да так же, как и картошка, только слаще.

SVZ>Почему-то все вспомнили про репу, но никто не упомянул каши. Каши рулят

Ага. Пшенка. Буэээ

Хотя.. Народ в Тунисе кус-кус лопал и причмокивал: "Ах, кус-кус..." А по мне пшенка как пшенка. Хотя вроде одно из проса, а другое из пшеницы, но на вкус и цвет как однояйцевые близнецы.

Вот манная каша, да на молоке (хотя в детстве не любил из-за частых блевотных комков) или рисовая на молоке, или тот же геркулес, опять же на молоке, да подслащенный — это да.. нямка.

Еще эту забыл, как её — в грибной суп обычно добавляют... А, перловка. Пока писал, вспомнил, но не стал уж удалять. Вроде бы дерьмовенькая. В армии не ей ли кормят? Но почему-то кажется, что у неё есть потенциал. Сварить что ли на молоке? Эх, захотелось супа грибного, каноничного, с перловкой и белыми, да с сопливенькими красными и подосиновиками, и сметаны в него побольше, пару ложек...
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: aik Австралия  
Дата: 01.09.18 01:30
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Финны стали дольше жить за счет роста экономики, хорошего образования и улучшения медицины. Не из-за пальмового масла.


Статья по ссылке говорит, что финны, конечно, все стали дольше жить, но среди тех, кому провели пропаганду безхолестиринового масла (пальма или кактус — не важно в этом контексте), выживших больше:

Over the course of the study, mortality from CHD declined in North Karelia by 73% and by 65% throughout Finland.

Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 01.09.18 03:55
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А я её ел как экзотику — давно в детстве на даче немного выращивали, поштучно почти.

Но почему экзотику репу? в наше время выращивали повсеместно, но да для немного, не того чтобы из нее что-то приготовить, а так погрызть, обычно детям.

M>Событие было — вытащить, почистить и слопать репу.

+1
Но ведь и огурец свеженький с грядки молодой, не переросший разрезать пополам слегка посолить и черным хлебом закусить это совсем не то, что магазинский.

M>Сейчас вроде в магазине купить не проблема — купить, что ли, вспомнить вкус детства

В магазинах не видел, но бабки продают иногда. Не покупал, это будет совсем не то.

M>Хотя вот редьку (вроде это белое овоще это редька и есть) норм — потер на терке и со сметаной размешал. Жжется, но если сок лишний слить, то норм. Почему говорят, что хрен редьки не слаще? Это конечно да, но хрен на порядок ядренее, дурацкое сравнение. Сравнивали бы уж с горчицей.

M>Почему не редиска? Редиска редьки не слаще. Как и наоборот. Факт. В общем, много вопросов сразу встает на ребро
А это про какую редьку? Белую китайскую "дайкири" или традиционную у нас черную?
Re[7]: 9 мифов о пальмовом масле
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 01.09.18 04:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Я вот не пойму эти маргарины. Сливочное же масло тупо вкуснее, не? Я кусочек-другой грамм на двадцать могу просто так захомячить, без всего, под настроение. Ни один маргарин не дает такого вкуса и ощущений

Зато маргарин в разы дешевле и дольше хранится. Мастерство торговли — продать эрзац по цене оригинала.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 01.09.18 04:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Их уже давно поменяли, сейчас изготавливают маргарин практически без транс-жиров. Он стоит немного дороже обычного, но всё равно сильно дешевле масла.

В большинстве стран это было запрещено ещё 100 лет назад.

C>Пальмовое масло как раз выигрывает из-за того, что оно само по себе уже достаточно насыщенное — чистое пальмовое масло плавится при комнатной температуре или чуть выше её. Его можно, в принципе, вообще не гидрогенизировать для большинства применений.

Скажу более — там гидрогенезировать практически нечего, ибо ненасыщенных кислот мало.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: 9 мифов о пальмовом масле
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 01.09.18 04:16
Оценка:
Здравствуйте, kwd, Вы писали:

kwd>А пальмовое масло транспортируемое в списанных цистернах от нефтепродуктов согласно новейшемему исследованию "английских учённых"(c) особенно полезное.

1 — Если это сырьё для мыловарения, то норм.
2 — Если цистерны хорошо отмыли, то допустимо.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[3]: 9 мифов о пальмовом масле
От: vl690001x Россия  
Дата: 01.09.18 04:24
Оценка: -1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Недостаток витаминов является проблемой нашего питания?


Вообще-то да. От того что сейчас везде пишут про витамины, физически их больше не становится. Витамины содержатся в натуральной пище, рыбе, злаках, диких ягодах...
Современный человек должен докупать витаминные комплексы в придачу к той еде которую ест. Иначе у него будет авитаминоз. ГМО фрукты тут тоже, ИМХО, не помощник, в них наверняка очень низкое содержание витаминов.
Re: 9 мифов о пальмовом масле
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 01.09.18 04:49
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>

N>Так, несколько лет назад были опубликованы результаты эксперимента,
...
N>Миф о вредных свойствах пальмового масла уже давно себя не оправдывает.
...

Фиолетово, вредный это продукт или полезный. Какое дело, есть ли там витамины, если варить из него мыло? Или смешать с бензином и поливать им вьетнамцев? Да и в пищевой промышленности используется рафинированный продукт, ибо он лучше хранится. Вредность преувеличена. Плохо, что смеси с пальмовым маслом выдают за настоящий продукт и продают по высокой цене.
Однозначно за пальмовое масло в забегаловках типа макдака — при долгом нагреве других растительных масел в них накапливаются транс-изомеры ненасыщенных жирных кислот, а это не есть хорошо. Менять же масло по несколько раз в день никто не будет. А в пальмовом ненасыщенных мало, можно устраивать "ежегодный праздник замены масла".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[4]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 01.09.18 05:19
Оценка:
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Современный человек должен докупать витаминные комплексы в придачу к той еде которую ест.

Человек обработанный рекламой детектед.

V>Иначе у него будет авитаминоз.

Так нет людей с авитаминозом вокруг нас.

V>ГМО фрукты тут тоже, ИМХО, не помощник, в них наверняка очень низкое содержание витаминов.

В них достаточно витаминов для роты солдат.
Проблема может быть только если пациент не сбалансировано питается, по жизненным обстоятельствам или по собственному желанию. То есть месяцами не может позволить себе фруктов, овощей других продуктов содержащих более редкие витамины, или умышленно отказывается от них. Такое в условиях современной жизни встречается крайне редко.
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: vl690001x Россия  
Дата: 01.09.18 05:44
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Человек обработанный рекламой детектед.


Пф... Обоснуй? Мой опыт говорит о том что например, некая долго не заживающая язва, может затянуться буквально за 2 дня после начала приема витаминных комплексов. Хотя цели такой и не было.
Да и спортсмены жрут кучу витаминных добавок не просто так.


V>>ГМО фрукты тут тоже, ИМХО, не помощник, в них наверняка очень низкое содержание витаминов.

P>В них достаточно витаминов для роты солдат.

Мда??? Вот уж сомневаюсь, сомневаюсь... Я просто знаю как отличаются на вкус дикие ягоды и магазинные, например. У диких вкус такой что сразу становится ясно — это что-то настоящее. Вкус сложно обмануть, это часть пищеварительной системы.
Re[7]: 9 мифов о пальмовом масле
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 01.09.18 07:38
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SVZ>>Да так же, как и картошка, только слаще.

SVZ>>Почему-то все вспомнили про репу, но никто не упомянул каши. Каши рулят

SH>только ни к гречке ни пшеницы простому люду доступа не было, так что я сомневаюсь что кто нить питается так как предки 1000 лет назад питались, фигня это все


Но крупы-то были? Хлеб из чего-то пекли, каши из чего-то готовили? Ячмень, просо, овес, рожь. Отличия не принципиальные.

Я читал эту теорию, дескать, люди должны есть то, что принято в их регионе.
Выглядит, конечно, очень авторитетно, но на самом деле полное фуфло. Рацион меняется, заимствуется у ближайших соседей.
Человек — скотина всеядная (достаточно себе в рот заглянуть). Приспосабливается к любой пище.
Да, есть крайние случаи, типа чукотских или норвежских "деликатесов", но они скорее подтверждают факт всеядности.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[8]: 9 мифов о пальмовом масле
От: mrTwister Россия  
Дата: 02.09.18 17:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Человек — скотина всеядная (достаточно себе в рот заглянуть).


Всеядная то всеядная. Можно и картошку фри на завтрак, обед и ужин есть, всеядность позволяет.
лэт ми спик фром май харт
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: mrTwister Россия  
Дата: 02.09.18 17:56
Оценка:
Здравствуйте, andini, Вы писали:

T>>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет


A>То есть от картошку ты не ешь, как минимум.


Интересно, с чего ты это взял? Я и Кока-Колу пью, и гамбургеры ем, и картошку фри ем и ещё много из того, чего есть бы не стоило.

A>А репу, морковку или там кукурузу, которую ели тысячу лет назад, ты бы сейчас есть не стал (про злаковые, которые изменились все, я и умолчу)


Почему ты так решил?
лэт ми спик фром май харт
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: mrTwister Россия  
Дата: 02.09.18 17:57
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:


T>>.. и традиционнным, то есть надо употреблять те продукты, которые твои предки до тебя ели тыщу лет



SH>и как она, репа на завтрак обед и ужин?


Понятия не имею. А почему на завтрак, обед и ужин должна быть репа?
лэт ми спик фром май харт
Re[9]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 02.09.18 17:59
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Всеядная то всеядная. Можно и картошку фри на завтрак, обед и ужин есть, всеядность позволяет.

Всеядная же, а не картошкафриядная.
Re[5]: 9 мифов о пальмовом масле
От: mrTwister Россия  
Дата: 02.09.18 17:59
Оценка:
Здравствуйте, C0s, Вы писали:
C0s>Надо бы ещё как-то научиться достоверно понимать, кто и где жил из предков, особенно тысячу лет назад...

Если очень хочется, можешь сдать тест на гаплогруппы
лэт ми спик фром май харт
Re[6]: 9 мифов о пальмовом масле
От: pagid Россия  
Дата: 02.09.18 18:00
Оценка:
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Понятия не имею. А почему на завтрак, обед и ужин должна быть репа?

И желательно пареная, чтобы как следует надоела.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.