Прочитал тут недавно что цены в Москве сильно ниже и доходность на квартиры около 7% что очень привлекательно. Мне интересно что про это думают местные жители. Какие перспективы? Преимущества Москвы против Питера? Риски?
N> Преимущества Москвы против Питера?
климат более южный,
риски наводнения отсутствуют, метро не надо замораживать
N> Риски?
Покупка квартиры
— в экологически плохом районе, например рядом с НПЗ в Капотне.
— в депрессивном районе с плохой транспортной доступностью, например Бирюлёво.
— в новом районе-муравейнике с недоразвитой инфраструктурой (примеры фоток от Варламова про новые многоэтажки)
Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>Прочитал тут недавно что цены в Москве сильно ниже и доходность на квартиры около 7% что очень привлекательно. Мне интересно что про это думают местные жители. Какие перспективы? Преимущества Москвы против Питера? Риски?"
Это в Москве то сильно ниже ? Как раз в Москве то цены сильно выше. В Питере фактически цены не намного выше среднероссийских, а аренда довольно дорогая. Хотя, если смотреть так называемую Новую Москву, то там цены примерно как в Питере будут, а стоимость аренды будет несколько поболее.
Re[2]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
E>Это в Москве то сильно ниже ? Как раз в Москве то цены сильно выше. В Питере фактически цены не намного выше среднероссийских, а аренда довольно дорогая. Хотя, если смотреть так называемую Новую Москву, то там цены примерно как в Питере будут, а стоимость аренды будет несколько поболее.
спасибо за наводку
интересно, мониторит ли кто-то этот вопрос именно в таком формате по всей стране (понятно, что можно самому, но долго очень)
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>спасибо за наводку K>интересно, мониторит ли кто-то этот вопрос именно в таком формате по всей стране (понятно, что можно самому, но долго очень)
"Миэль" точно мониторит.
Re[2]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>- в экологически плохом районе, например рядом с НПЗ в Капотне.
Я уже как-то показывал что живу от этого НПЗ в паре километров. Экологические проблемы есть как и в любом Мухосранске но с НПЗ это никак не связано. Это очень чистое производство.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> Это в Москве то сильно ниже ? Как раз в Москве то цены сильно выше.
В смысле дешевле чем когда я последний раз смотрел (в 2010ом).
E> В Питере фактически цены не намного выше среднероссийских, а аренда довольно дорогая. Хотя, если смотреть так называемую Новую Москву, то там цены примерно как в Питере будут, а стоимость аренды будет несколько поболее.
А какое соотношение аренды и цены в Питере?
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>А какое соотношение аренды и цены в Питере?
Очень навскидку, так как я в Питере — аренда в Москве дороже процентов на 30 (как и зарплаты примерно). А цены дороже раза в 2.
Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>Прочитал тут недавно что цены в Москве сильно ниже и доходность на квартиры около 7% что очень привлекательно.
Если 7% — доходность от сдачи в аренду — то нет конечно, это не так. Около 5%.
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
ЭФ>>- в экологически плохом районе, например рядом с НПЗ в Капотне.
F>Я уже как-то показывал что живу от этого НПЗ в паре километров. Экологические проблемы есть как и в любом Мухосранске но с НПЗ это никак не связано. Это очень чистое производство.
F>https://rsdn.org/forum/life/5852060.1
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Очень навскидку, так как я в Питере — аренда в Москве дороже процентов на 30 (как и зарплаты примерно). А цены дороже раза в 2.
Москва немного надежней, по крайней мере есть такое ощущение. Т.е. есть за стабильность платишь меньшим доходом, как и положено в эффективном рынке.
Re[2]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>>Прочитал тут недавно что цены в Москве сильно ниже и доходность на квартиры около 7% что очень привлекательно. V>Если 7% — доходность от сдачи в аренду — то нет конечно, это не так. Около 5%.
Интересно. В 2010ом я ездил в Мск говорить с студентами и заодно посмотрел на недвижимость. Тогда доходность была похожа на НЙ или даже похуже. В другом треде один дюд написал что он купил за 4.8м, сейчас она стоит 5.8м а сдает он её за 35к в месяц. Если брать то что стоит "сечас", то 12 * 0.035 / 5.8 = 7.24%. С другой стороны, если доходность 5% это не плохо, но не заслуживает резких телодвижений (т.е. срочно ехать из НЙ в Мск покупать квартиру как инвестицию).
Я сам там жить не собираюсь, но у меня лежит "куча денег" в наличности, что совсем ужасно в текущем положении. Стоки покупать на этих уровнях мне не хочется, слишком дорого и у меня уже много денег в акциях лежит. Облигации тем более не хочется, по комбинации доходности и перспектив. Недвижимость в "обычных" местах типа родного НЙ тоже слишком дорогая, у нас доходность на квартиру около 2.5%-2.9%, в зависимости от налогов и common charges. Вот я и пытаюсь найти какие-то идеи.
Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>Прочитал тут недавно что цены в Москве сильно ниже и доходность на квартиры около 7% что очень привлекательно. Мне интересно что про это думают местные жители. Какие перспективы? Преимущества Москвы против Питера? Риски?
Я не спец в вопросе, просто из здравого смысла.
1. Кто-то должен заниматься сдачей квартиры и каким-никаким мониторингом и решением возможных сиюминутных проблем на месте, дистанционно это вряд ли возможно.
2. Квартира будет часть времени простаивать, плюс периодически требовать ремонта, что доходность снизит.
3. Существуют риски, что жилец квартиру подразбомбит, не заплатит и пр.
Короче, я бы поизучал вопрос не только по чистому соотношению цен, но и по практике этого дела вообще. Доходные дома как бизнес у нас пока что-то не взлетают, насколько знаю. Люди покупают квартиры, чтобы сохранить лишние деньги, а сдача — побочный эффект в массе, имхо.
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
недвига в москве ща дешевая, и еще несколько лет будет дешевой — это удобно. но вкладываться надо в рост — а он как-то слабо вырисовывается, больше похоже на бесконечную стагнацию. я бы скорее пытался прикинуть куда еще китайцы хлынуть могут
Re[2]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
G>Люди покупают квартиры, чтобы сохранить лишние деньги
У "людей" до сих пор 2005г. Поток нефтедолларов неотвратимо идёт на убыль — пузырь в недвижимости неизбежно сдувается. За упорное нежелание изучать другие финансовые инструменты последует наказание рублём.
Re[2]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>1. Кто-то должен заниматься сдачей квартиры и каким-никаким мониторингом и решением возможных сиюминутных проблем на месте, дистанционно это вряд ли возможно.
В Москве (равно как и в любом городе где есть активный рынок сдачи) есть люди которые как раз этим и занимаются за процент с аренды — собирают деньги, решают проблемы, выгоняют жильцов. Такие люди были еще в 2010, я уверен что они есть и сейчас.
G>2. Квартира будет часть времени простаивать, плюс периодически требовать ремонта, что доходность снизит. G>3. Существуют риски, что жилец квартиру подразбомбит, не заплатит и пр.
Ну, это естественно. Как правило, когда люди говорят о доходе с чего угодно, то это до всех возможных проблем. Т.е. в случае недвижимости это всяких ремонты и простои, в случае с акциями это падения, банкротства и т.д. Без риска деньги зарабатывать невозможно.
G>Короче, я бы поизучал вопрос не только по чистому соотношению цен, но и по практике этого дела вообще. Доходные дома как бизнес у нас пока что-то не взлетают, насколько знаю. Люди покупают квартиры, чтобы сохранить лишние деньги, а сдача — побочный эффект в массе, имхо.
Я так понимаю что доходных домов нет потому что все стремятся поскорее купить свое, в отличии от допустим НЙ где большинство людей снимает всю жизнь. Но то что никто этого не делает не означает что это не доходно. Вопросов много, но их много в любой инвестиции, поэтому я и спрашиваю (и собираюсь не только здесь спросить, естественно).
Re[4]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>но вкладываться надо в рост — а он как-то слабо вырисовывается, больше похоже на бесконечную стагнацию
Меня интересуют перспективы на десятки лет, а на таком горизонте любые предсказания бесполезны. Поэтому все на что стоит смотреть это текущий доход. Если вырастет — хорошо, а так я своих Х процентов в год получу. Если текущий доход мне нравится, то я не вижу проблем со стагнацией на 10 лет. Но да, какие-то мысли об экономических перспективах конечно применимы — например, не превратится ли Москва в еще один Каракас.
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>У "людей" до сих пор 2005г. Поток нефтедолларов неотвратимо идёт на убыль — пузырь в недвижимости неизбежно сдувается. За упорное нежелание изучать другие финансовые инструменты последует наказание рублём.
Я боюсь что это не совсем так. Если посмотреть на все активы глобально, то все очень дорого — от акций и облигаций до недвижимости в глобальных центрах. Из за низких процентных ставок последние 10 лет все что выглядело более-менее нещадно покупалось. Т.е. другие финансовые инструменты в данный момент выглядят гораздо хуже, по крайней мере с точки зрения дохода против риска.
Re[3]: Мысли про недвижимость в Москве или Питере?
Здравствуйте, negres, Вы писали:
N>Я так понимаю что доходных домов нет потому что все стремятся поскорее купить свое, в отличии от допустим НЙ где большинство людей снимает всю жизнь. Но то что никто этого не делает не означает что это не доходно. Вопросов много, но их много в любой инвестиции, поэтому я и спрашиваю (и собираюсь не только здесь спросить, естественно).
Собственно над инвестициями сам думаю. Но покупать в Москве недвижимость строго с инвестиционными целями под сдачу как то не вижу смысла. Обычно сдают те, кому квартира нахаляву досталась от родственников. Или которые сами свалили в буржунжию, а продавать не хотят, как запасной аэродром. В этом случае имеет смысл. Хотя знаю до черта людей, которые предпочитают чтоб квартиры пустыми стояли. Ибо со сдачей достаточно неслабый геморрой. Если сдавать, то надежным своим проверенным людям, иначе поселят туда толпу таджиков или бордель устроят, а то и покруче. Знаю нескольких, что пытались сдавать, им потом весьма нехило квартиру попортили. Могут в налоговую на тебя стукунуть, что не платишь. Может законодательство внезапно поменяться, тебя могут обложить нехилыми налогами. Как инвестиция это все так себе. Сдавать имеет смысл, когда сам бомж. Когда на квартиру заработать сам не можешь, ипотеку не потянешь. Но на растущем рынке имеет смысл ввязаться в ипотеку на первых порах, ужаться, а далее заселить туда квартирантов и пусть они ипотеку платят. И на старости будет жилье без особого напряга, а оно нужно.
? Как раз в Москве то цены сильно выше. В Питере фактически цены не намного выше среднероссийских, а аренда довольно дорогая. Хотя, если смотреть так называемую Новую Москву, то там цены примерно как в Питере будут, а стоимость аренды будет несколько поболее.
