SO>Никак не ставлю. Более того, эта суетня со свечками реально отвлекает от молитвы. Я понимаю суть свечек и зачем они нужны. Кому-то они помогают. Мне же любое внешнее движение и действие, и что-то визуальное реально только мешают. Сама атмосфера церкви, звуки службы, легкая темнота — вот это способствует молитве. А лезть в кошелек, искать куда поставить, поджигать и смотреть, чтоб не свалилась — ну какая тут молитва.

а чем хуже тогда молиться например дома или под деревом бодхи на худой конец?

SO>Первое — талант ученого. Никакими научными методами ты не сможешь это поучить. Будь у родителей хоть семь пядей во лбу — не факт что ребенок будет талантливым. Это — случайный фактор
SO>Второе — интерес к области, в которой талант. Это тоже случайно. Хотя, зачастую совпадает, но не факт. Иногда талантливые например в художестве, становятся, например, летчиками.

у Савельева есть лекция про гениальность. найти на ютубе легко. рассказывает откуда и почему

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>а чем хуже тогда молиться например дома или под деревом бодхи на худой конец?

Ничем не хуже. Я ж разве сказал, что хуже? И под деревом молись.
Тут уже дело совсем не в молитве. Но, не вдаваясь в детали, еще раз скажу, что ни копейки я там не оставляю. Поэтому крики о том, что попы все отбирают — как минимум смешны.

SO>Поэтому крики о том, что попы все отбирают — как минимум смешны.

ну, не скажи. бабок кто заставлял в ммм бабки вкладывать? — нет. мошенники на переходе заставляют тебя в подарок утюг брать? — обратно нет
тут тоже — ограниченным людям ездят по мозгам, а они ведутся. ты не ведешься, а они ведутся. это норма?

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Первое — талант ученого. Никакими научными методами ты не сможешь это поучить. Будь у родителей хоть семь пядей во лбу — не факт что ребенок будет талантливым. Это — случайный фактор

Вот именно — случайный (хотя хорошая наследственность и хорошие условия тоже играют роль).
Случайный в бытовом смысле — значит зависящий от множества факторов, отследить влияние которых крайне затруднительно. Но случайность здесь только в том, что вот этот конкретный человек стал ученым. В целом же, если на ученых есть определенный спрос, то кто-то стал бы ученым в любом случае — не этот так другой. Именно вот этот общественный спрос на разные социальные роли и формирует в конечном итоге из этих ничего не значащих на самом деле "случайностей" закономерные результаты.

SO>Второе — интерес к области, в которой талант. Это тоже случайно. Хотя, зачастую совпадает, но не факт. Иногда талантливые например в художестве, становятся, например, летчиками.

SO>Потом идет кропотливый труд. Вот этот пункт ты ставишь во главу угла и называешь главным. Но это не так. Без таланта и интереса ничего бы не было.

Естественно. Но это не отменяет того, что именно люди познают мир, своими силами. Непосредственно "активным познанием" как профессией занимаются не все, а те кому это интересно и у кого есть к этому способности. Другие люди в это время строят, готовят еду, работают на заводах и т.д.

SO>Третье — удача в открытии. Почитай про великие открытия. Тот же пенициллин. Они были открыты случайно. И тут воля Божья.
SO>Атеисты же всегда тычут трудом ученых и не видят сколько вокруг этого промысла Божьего.

Рука лицо. Как же сильны когнитивные искажения в мозгах людей. Журналисты и не такое напишут ради красного словца. В действительности обыватели видят лишь успешный результат, а огромный труд множества людей с огромным же количеством безрезультатных экспериментов остается в тени. Типичное когнитивное искажение. Первооткрыватель конечно будет один, но ведь они там целенаправленно занимались выращиванием бактерий в чашках Петри и проводили над ними эксперименты. И во множестве других лабораторий по всему миру занимались тем же самым. И сейчас занимаются. Так что результат был бы в любом случае.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>тут тоже — ограниченным людям ездят по мозгам, а они ведутся. ты не ведешься, а они ведутся. это норма?

А тут люди сами для себя эти деньги несут. Для своего успокоения. Не для Бога. Не Христа ради.

Жила какая-нибудь комсомолка, всю жизнь за Ленина ноги перед парт работниками раздвигала, а на старость лет в церковь побежала, аборты отмаливать. И хорошо ей становится от того, что она полпенсии попу отдала. Она за эти деньги покупает свое "хорошо".

Разумеется, я огрубляю и утрирую, не надо так про всех бабок думать, но суть ты понял, про что я.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Жила какая-нибудь комсомолка, всю жизнь за Ленина ноги перед парт работниками раздвигала, а на старость лет в церковь побежала, аборты отмаливать. И хорошо ей становится от того, что она полпенсии попу отдала. Она за эти деньги покупает свое "хорошо".

Это слабость человеческого разума, приходящая со слабостью человеческого тела.
Была спортсменка, красавица, а в старости тело отказало и приходится ходить под себя. Унизительно для Человека? Да, унизительно. Именно для этого и существует Разум, чтобы бороться со старостью и болезнями.

С твоим примером аналогично. Старость разрушает мозг, и в первую очередь самые высокоуровневые конструкции. Низкоуровневые, примитивные, основанные на инстинктах — остаются. И я могу в старости стать верующим и поползти в церковь. Именно потому, что клетки мозга отомрут и восприятие сузится до примитивного уровня. Не случайно пожилые люди обычно очень доверчивы.

Поэтому я стараюсь сделать для Человечества как можно больше сейчас, пока мозг работает — в частности участием в различных открытых проектах. И всем советую: пока есть Разум — пользуйтесь им по назначению, вкладывайтесь в развитие Цивилизации.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Поэтому я стараюсь сделать для Человечества как можно больше сейчас,
Ты это не для человечества, а для себя делаешь, если конечно делаешь, а не только трындишь на форумах, но и это для себя. Для того же, для чего Сергей молится.

SO>А тут люди сами для себя эти деньги несут. Для своего успокоения. Не для Бога. Не Христа ради.

а попы создают для этого все условия. ни один поп не скажет, что толку от этих свечек ноль. просто молись у себя дома и все.
мошенники тоже в общем-то никого ни к чему не принуждают. не захочешь — не обманут

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>а попы создают для этого все условия. ни один поп не скажет, что толку от этих свечек ноль. просто молись у себя дома и все.

Людям комфортно в традиции. Они платят за это. Чтоб быть в зоне комфорта. Спроси любую бабку — зачем свечку ставишь? С большой вероятностью ответит «принято так». И ей нравится это. Зачем отнимать у нее это?

SO>Людям комфортно в традиции. Они платят за это. Чтоб быть в зоне комфорта. Спроси любую бабку — зачем свечку ставишь? С большой вероятностью ответит «принято так». И ей нравится это. Зачем отнимать у нее это?

а теперь посчитаем себестоимость свечки, сравним со стоимостью в церкви и учтем факт запрета использования свечей, купленных в других местах

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


K>а теперь посчитаем себестоимость свечки, сравним со стоимостью в церкви и учтем факт запрета использования свечей, купленных в других местах

Вранье, нигде не запрещают ставить свои свечки. В моей реальности так. Можно даже привести в Таиланд русскую свечку и поставить ее в буддистком храме. Или наоборот.

SS>Вранье, нигде не запрещают ставить свои свечки. В моей реальности так. Можно даже привести в Таиланд русскую свечку и поставить ее в буддистком храме. Или наоборот.

у буддистов проще
а в наших храмах, только если незаметно и это будет неугодно богу

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


K>у буддистов проще
K>а в наших храмах, только если незаметно и это будет неугодно богу

Если неугодно — то нужно ставить?

K>>у буддистов проще
K>>а в наших храмах, только если незаметно и это будет неугодно богу

B>Если неугодно — то нужно ставить?

хинт. это неугодно попам, а не богу. извини забыл флажок сарказма поставить.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Я все никак в толк не возьму — про какие деньги все время атеисты говорят?
SO>5 лет хожу в церковь — ни копейки там не оставил. Зато атеисты там похоже целыми зарплатами оставляют.

А ты подумай на что существует РПЦ?
Как пример: https://colonelcassad.livejournal.com/1305203.html

Т.е. да. У атеистов из карманов вынимают деньги и отдают их РПЦ.
Если бы этого не делалось + РПЦ платила бы те же налоги, которые платит любая другая организация,
продающая товары и услуги, а также владеющая недвижимостью на территории РФ,
то уверяю тебя, ты бы в церкви просто за посещение отдавал бы по 1-2 тысячи рублей каждый раз.

Сейчас у них посещение бесплатно, услуги и товары — по прайсу.
А так бы и за вход бабло брали.

Здравствуйте, 3V, Вы писали:

Бы, бы, бы. Слишком много «бы». Не известно как было бы.
А у меня из карманов берут деньги тратят их на аборты. Я против.
И? Какой выход? Будем грызть друг друга?

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>А у меня из карманов берут деньги тратят их на аборты. Я против.
SO>И? Какой выход? Будем грызть друг друга?

Нет, мы спросим, сколько детей-отказников ты лично уже усыновил.

Моралисты такие моралисты.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писал

L>Нет, мы спросим, сколько детей-отказников ты лично уже усыновил.

Ответил бы. И тебе б стало стыдно. И станет. Но не сейчас. Сейчас для тебя время смеха и подколок. Смейся.

Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

L>>Нет, мы спросим, сколько детей-отказников ты лично уже усыновил.
SO>Ответил бы. И тебе б стало стыдно. И станет. Но не сейчас. Сейчас для тебя время смеха и подколок. Смейся.

Так сколько же?
Впрочем, если мой вопрос сделал тебе смешно, то можешь не отвечать.