Индукционная печь против газовой
От: Went  
Дата: 28.04.17 20:14
Оценка:
Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?
Re: Индукционная печь против газовой
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 28.04.17 20:43
Оценка: -1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


По энергопотреблению зависит от ограничений на входе. У меня в доме электрическая варочная панель с максимальной мощностью 6.5 киловатт, так что можно уткнуться в предел на дом.
Из минусов — медленно греется. Из плюсов — можно использовать таймер с автоотключением.
И еще, наверное процентов 90 кухонных задач у меня к примеру решаются с помощью электрических микроволновки, мультиварки и чайника. Так что панель используется редко. Даже думал в новой квартире вообще не ставить панель с вытяжкой. Там газа нет, 30 киловатт выделено, так что проблем никаких кроме полезности. Но потом решил что на всякий случай пусть будет.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 20:43
Оценка: +2
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


Если есть газ, то скорее всего нет скидок на электричество, как в домах в которых нет газа. Получается там где есть газ он по сути дармовой, а там где его нет дармовое электричество.

Индукционная плита:

Конфорки не включатся, если не обнаружат на своей поверхности посуду с магнитным дном (в противном случае это быстро вывело бы из строя высоко­частот­ный генератор, а также возможен ущерб здоровью под действием мощного ВЧ-поля). Чтобы конфорка включилась, нужно перекрыть посудой существенную часть её площади (как правило, диаметр дна посуды должен быть не менее чем примерно половина диаметра конфорки).
Требования к посуде. Для такой плиты пригодна только посуда из ферромагнитного материала.
Возможным недостатком является воздействие электромагнитного излучения плиты на другие приборы.

Подводные камни? А что насчёт воздействия на импланты в теле людей? Газом между прочим можно пользоваться из баллона, но электрические печи лучше тем, что некоторые из них имеют программы для приготовления. Например, отложенный запуск и выключение, что газовая плита не может обеспечить, разве что пикающим таймером требующим вмешательство людей.

Что касается кашеварения, то ещё существуют мультиварки. Опять же лично я считаю, что в первую очередь нужно иметь посудомойку и рассматривать приборы с точки зрения возможности полностью вымыть посуду в ней. А это значит посуда должна быть изготовлена из допустимых материалов и иметь возможность мыть в ней. К примеру, есть та же мультиварка, марается как поросёнок, а вымыть её полностью таким способом не получится. Или взять алюминий, его не стоит мыть в посудомойке и это только начало длинного списка.
Re: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 20:45
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле?


Да, так — лучше газовой и неиндукционной электро. В отличии от них не греет лишний воздух вокруг.
В отличии от газовой чистится элементарно. Плюс есть таймер на отключение каждой конфорки — очень удобно (хотя возможно в газовых сейчас есть такое?).

W>Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению?


Менее чем за час нагревает до кипения 12л воды комнатной температуры. Это одна конфорка из четырёх, я так понимаю мощность одной 1.8кВт (инструкция пишет что 2кВт в этом режиме) — вот и считай.

W>Какие еще есть подводные камни?


* не вся посуда подходит
* снизу неё вентилятор, поэтому в ящике под ней не должно быть каких-то мелких и лёгких предметов типа бумажек.
* режим готовки а-ля подбрасывание блинов на сковородке не удобен, ибо плита будет постоянно дёргаться (выключаться/включаться). Плюс на газу иногда как бы приподнимают край сковороды и держат перемешивая — вот так не получится.
Отредактировано 28.04.2017 21:10 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 21:00
Оценка: -3
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>хотя возможно в газовых сейчас есть такое?).


Нет такого, и это в дорогих моделях, хотя в промышленности уже давно есть всё, от отсекающих клапанов до плавного регулирования с обратной связью.

EP>* режим готовки а-ля подбрасывание блинов на сковородке не удобен, ибо плита будет постоянно дёргаться (выключаться/включаться).


А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать. Но жить вообще опасно, идёшь по улице и дышишь выхлопными газами, съел пищевой продукт, а там опасные химические добавки. Так что бухаем, пьём и колемся.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:03
Оценка: +5 :)
ВП>По энергопотреблению зависит от ограничений на входе. У меня в доме электрическая варочная панель с максимальной мощностью 6.5 киловатт, так что можно уткнуться в предел на дом.
ВП>Из минусов — медленно греется. Из плюсов — можно использовать таймер с автоотключением.
Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.
ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 28.04.2017 21:05 ononim . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.04.2017 21:05 ononim . Предыдущая версия .
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:13
Оценка:
V>Индукционная плита:
V>

V>Конфорки не включатся, если не обнаружат на своей поверхности посуду с магнитным дном (в противном случае это быстро вывело бы из строя высоко­частот­ный генератор, а также возможен ущерб здоровью под действием мощного ВЧ-поля). Чтобы конфорка включилась, нужно перекрыть посудой существенную часть её площади (как правило, диаметр дна посуды должен быть не менее чем примерно половина диаметра конфорки).
V>Требования к посуде. Для такой плиты пригодна только посуда из ферромагнитного материала.
V>Возможным недостатком является воздействие электромагнитного излучения плиты на другие приборы.

Если посуды нету, то плита сильно срезает мощность, до десятка ватт, иначе ключ вылетит в течении 0.1 секунды, если посуда есть — магнитное поле замыкается через ее дно.
А вот излучение мобильника всегда замыкается на мозг абонента (или на его яйца в случае использования хэндс-фри), а гигагерцы GSM, в отличии от десятков КГц плиты, гораздо полнее усваиваются организмом.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 28.04.2017 21:15 ononim . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

Буст отключается через некоторое время. Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.
Отредактировано 28.04.2017 21:20 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 28.04.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

Да, у меня не индукционные. Но тоже вопрос, а на фига индукционная плита если к примеру электрический чайник кипятит воду быстрее и экономичнее чем металлический на плите? Плита то нужна в основном только для определенных задач, которые не покрываются микроволновкой, мультиваркой и чайником. Блины там или что-то еще что надо готовить обязательно в сковородке или в большом объеме. В таких случаях торопиться особо некуда, и хз плюс или минус этот буст с учетом его особенностей в виде повышенного расхода энергии и определенной посуды.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Блины там или что-то еще что надо готовить обязательно в сковородке или в большом объеме.


Не обязательно, можно воспользоваться электрической вафельницей. Блины даже переворачивать не придётся, обжарка сразу с двух сторон.
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:47
Оценка: +1
O>>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.
O>>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

EP>Буст отключается через некоторое время.

Да, я ж писал. На практике этого времени достаточно чтоб вскипятить воду, а дальнейшая готовка такой мощи не требует.

EP>Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.

2.4КВт это до потерь или после? КПД газплиты — ~60%, КПД индукции — ~90%.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.04.17 22:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Да, у меня не индукционные. Но тоже вопрос, а на фига индукционная плита если к примеру электрический чайник кипятит воду быстрее и экономичнее чем металлический на плите?


Разница между обычной электрической и индукционной плитой на самом деле примерно как между Фордом-Т и современным мерседетым шестисосом.
Вода в небольшой кастрюльке вскипает... ну не моментально, но очень-очень быстро.
Re[5]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 22:04
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

EP>>Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.

O>2.4КВт это до потерь или после? КПД газплиты — ~60%, КПД индукции — ~90%.

Не знаю, надо искать — в нескольких местах видел подобные цифры без конкретики. Если это с потерями, то конечно индукция ощутимо быстрее.
Отредактировано 28.04.2017 22:04 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.04.17 22:06
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать.


Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется
Re: Индукционная печь против газовой
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 28.04.17 22:37
Оценка: -1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


А липестричества в доме хватит? Хорошая варочная панель хочет киловатт семь. А в загородном доме не всегда пять имеется.
Re: Индукционная печь против газовой
От: B0FEE664  
Дата: 28.04.17 22:52
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


Пользуюсь индукционной настольной плиткой на одну конфорку уже года 4 примерно. Очень удобно. Греет существенно быстрее газовой. Из минусов: не всякая посуда подходит, внутри вентилятор — шумная (но не шумнее закипающего чайника). Так как поверхность стеклянная, то есть опасность разбить. Сам не бил, но видел битую. Да, ещё: как всякое электронно-электрическое устройство когда-нибудь сломается. Цена вопроса — около сотни евро за две конфорки. Что до электричества, то индукционная экономнее электрической, так как практически нет потерь на рассеянное тепло.

Забавный момент: между плиткой и кастрюлей можно проложить салфетку. Понятное дело, что вода вскипит без возгорания салфетки, но многие удивляются.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: Ops Россия  
Дата: 28.04.17 22:53
Оценка: +1
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется


CO2 и H2O выделяется. Какие с ними проблемы?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 23:08
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>внутри вентилятор — шумная (но не шумнее закипающего чайника).


Встроенную на четыре конфорки практически не слышно, наверное тише на пару десятков децибел чем тот же холодильник (какой уж там чайник).
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: wraithik Россия  
Дата: 29.04.17 00:00
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Здравствуйте, ononim, Вы писали:


O>>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

EP>Буст отключается через некоторое время. Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.


И сразу вопрос, скольой из 2.4кВт в кастрюлю попадают.
Индукция на 2кВт без буста шустрее газа визуально
Re[5]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 29.04.17 00:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

L>>Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется


Ops>CO2 и H2O выделяется. Какие с ними проблемы?


Повышение концентрации CO2 тоже нифига не полезно.
А еще ведь может и CO выделяться, и, наверное, если примеси какие есть, еще чего интересного можно найти.
Re: Индукционная печь против газовой
От: __kot2  
Дата: 29.04.17 02:46
Оценка:
у меня была индукционная плитка. одно из самых замечательных изобретений человечества. выбирая газ или такая плитка — однозначно плитка
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Went  
Дата: 29.04.17 04:47
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>А липестричества в доме хватит? Хорошая варочная панель хочет киловатт семь.
Это когда включены все конфорки, по-моему. У одной мощность полтора-два киловатта. Но, вообще, да, автомат на 16 ампер как бы намекает

Pzz>А в загородном доме не всегда пять имеется.

Дом не загородный. У меня нередко одновременно включены чайник, микроволновка, стиралка — и ничего, не выбивает
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 29.04.17 05:49
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

V>>А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать.

L>Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется

С плитой вытяжку надо иметь в любом случае.
Re: Индукционная печь против газовой
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 29.04.17 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W> Какие еще есть подводные камни?


Нужна спец посуда. Алюминий, керамика не подойдет
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 29.04.17 06:41
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Это когда включены все конфорки, по-моему. У одной мощность полтора-два киловатта. Но, вообще, да, автомат на 16 ампер как бы намекает
Как бы намекает что лучше газовую трубу протянуть. )) 16А это всего 3.5квт максимум. http://remo-blog.ru/e-lektrika/16a-skol-ko-kilovatt.html
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Went  
Дата: 29.04.17 06:59
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Нужна спец посуда. Алюминий, керамика не подойдет

А нержавейка? Тефлоновая сковорода? Дюраль?
Re[6]: Индукционная печь против газовой
От: Ops Россия  
Дата: 29.04.17 07:56
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Повышение концентрации CO2 тоже нифига не полезно.

А в H2O можно утонуть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 29.04.17 17:55
Оценка: 2 (1) +3
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W> А нержавейка?


Если сплав магнитится то пойдет.

W> Тефлоновая сковорода?


Тефлон это противопригарное покрытие, тут всё зависит из чего сама сковорода сделана.

W> Дюраль?


Алюминий и его сплавы не работают. Но некоторые алюминиевые сковородки имеют внутри дна стальную пластину, такая будет работать.
Вообще проверить будет ли твоя посудина работать на индукционке — поднести ко дну магнит, если примагнитился — будет работать.
Отредактировано 29.04.2017 17:58 Evgeniy Skvortsov . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 30.04.17 07:33
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать.


коллега, но у нас же все-таки форум инженеров
социализм или варварство
Re: Индукционная печь против газовой
От: Wawan Россия http://www.wawan.ru/resume
Дата: 30.04.17 11:38
Оценка:
на кухне варочная поверхность с 4 индукционными
лучше газовой, быстрее греет, удобнее в обслуживании, она сама не греется, к ней ничего не пригорает если что то вытекает на плиту
единственное нужна посуда к дну которой магнитится магнит
я бы рекомендовал индукцию
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 30.04.17 13:07
Оценка:
BFE>Да, ещё: как всякое электронно-электрическое устройство когда-нибудь сломается. Цена вопроса — около сотни евро за две конфорки. Что до электричества, то индукционная экономнее электрической, так как практически нет потерь на рассеянное тепло.
Такой момент есть, да. Моя AEG сдохла через ~4года эксплуатации. Отремонтировал сам, цена вопроса — 3 часа и мелкий (не силовой) транзистор за пол-бакса. Еслиб сдал в ремонт — скорее всего бы не стали заморачиваться, а заменили бы целую плату, цена тогда бы выросла до пары сотен баксов. Но полагаю другие современные плиты тоже набиты электроникой, даже газовые. Другой вопрос что газплита со сдохшей электроникой все равно функциональна, а электро — фиг — надо ремонтировать.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: Индукционная печь против газовой
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.05.17 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

Не так это (инерционнность) и страшно. Зато у металлокерамики поверхность ровная, что очень удобно. И есть вариант мультиварки. Могу предложить СВЧ как безынерционный вариант.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: fmiracle  
Дата: 02.05.17 12:03
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Went, Вы писали:


W>>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

S>Не так это (инерционнность) и страшно. Зато у металлокерамики поверхность ровная, что очень удобно.

Это (инерционнность) очень плохо и неудобно. А у индукционной плиты поверхность обычно из той же стеклокерамики, полностью ровная, да еще и не греется! Это очень клево — убежало молоко или суп — ну так сразу кастрюлю приподнял, плиту протер и поставил обратно. Можно даже плиту не выключать. Главное, что убежавший суп не пригорает сразу к плите, а спокойно вытирается.

Можно даже — если постоянно убигает — подстелить между плитой и кастрюлей салфетку, и она будет в таком виде тоже греться. Но это обычно не требуется, т.к. ввиду малой инерционности очень легко отрегулировать так, чтобы кипело строго с желаемым уровнем интенсивности.
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: siberia2 Россия  
Дата: 02.05.17 12:16
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:


W>>>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

S>>Не так это (инерционнность) и страшно. Зато у металлокерамики поверхность ровная, что очень удобно.

F>Это (инерционнность) очень плохо и неудобно. А у индукционной плиты поверхность обычно из той же стеклокерамики, полностью ровная, да еще и не греется! Это очень клево — убежало молоко или суп


Для неубегания есть мультиварка. Я когда брал плиту, индукционные были лишь однокомфорочные.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 02.05.17 12:22
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Для неубегания есть мультиварка.


И как в мултиварке растопить шоколад?

S>Я когда брал плиту, индукционные были лишь однокомфорочные.


Это в каком веке было?
Re: Индукционная печь против газовой
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 02.05.17 12:52
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется,


Для кашеварения 24/7 на электричестве отлично подходит мультиварка. Даже лучше чем на газу.

W>не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению?


В общем случае нет. Можете сами попробовать подсчитать затраты на эл-во, но думаю будет максимум 100-200 рублей на семью из 2-х человек.

W>Какие еще есть подводные камни?


Дешевые неудобно работают на низких мощностях (прерывисто) и нагревают только часть площади (заметно при жарке).
Сковородки скорее всего придется менять (нормальные кастрюли скорее всего подойдут).
Плохо жарить стейк (защита от перегрева отключает конфорку раньше чем сковорода накалится — но возможно это в дешевых только).
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: RBujfEOHIY Чехия  
Дата: 02.05.17 18:10
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


BFE>Греет существенно быстрее газовой.


Проведи, пожалуйста, эксперимент.
Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с накрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: RBujfEOHIY Чехия  
Дата: 02.05.17 18:11
Оценка:
Здравствуйте, Wawan, Вы писали:

W>лучше газовой, быстрее греет


Проведи, пожалуйста, эксперимент.
Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с закрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Wawan Россия http://www.wawan.ru/resume
Дата: 02.05.17 19:10
Оценка:
Здравствуйте, RBujfEOHIY, Вы писали:

RBE>Здравствуйте, Wawan, Вы писали:


W>>лучше газовой, быстрее греет


RBE>Проведи, пожалуйста, эксперимент.

RBE>Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с закрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
RBE>Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.

кастрюль у меня выбор не большой, поэтому немного отклонился от ТЗ и кипятил 1 литр и крышку не нашел
включил нагрев на 10 секунде на видео
ручки кастрюли не успели нагреться, можно свободно брать руками не напрягаясь (это не возможно на газовой)
звук писк както зависит от материала кастрюли все по разному, например сковородка не пищит
вот видео процесса
Отредактировано 02.05.2017 19:23 Wawan . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.05.2017 19:13 Wawan . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.05.2017 19:11 Wawan . Предыдущая версия .
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: RBujfEOHIY Чехия  
Дата: 02.05.17 20:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Wawan, Вы писали:


W>кипятил 1 литр и крышку не нашел

W>вот видео процесса

Да уж, действительно; 4 мин./л.
У меня 2 литра холодной (t° = 13 °C) воды на (совершенно обычной) газовой плите на наибольшей конфорке на максимальном пламени вскипает за 9 мин. 50 сек.
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 02.05.17 21:03
Оценка:
Здравствуйте, RBujfEOHIY, Вы писали:

RBE>Проведи, пожалуйста, эксперимент.

RBE>Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с накрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
RBE>Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.
Не мощнее, а быстрее, так как КПД у нее больше.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 02.05.17 21:04
Оценка: -1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

ES>>Нужна спец посуда. Алюминий, керамика не подойдет

W>А нержавейка?
Хорошая нержавейка не магнитися. Так что не пойдет.


W>Тефлоновая сковорода? Дюраль?

Обычно на такие кастрюли сковородки нынче некоторые производители приделывают кусок железа, чтобы подходили к индукционке. Просто проверяй дно обычным магнитом.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: Индукционная печь против газовой
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 02.05.17 21:09
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>И как в мултиварке растопить шоколад?

Ну скажем так, что за последние 14 лет моей жизни я не топил шоколад. Последний раз когда понадобилось сделал "баню".
Налил в глубокую тарелку кипятка, шоколад положил в чашку и чашку поставил в эту глубокую тарелку. Растопился на ура. Но это был молочный шоколад.
Подозреваю, что настоящий шоколад так будет топить трудно.

L>Это в каком веке было?

Лет 15 назад вполне могло такое быть. Так как лет 10 назад еще встречались такие вот однокомфорочные индукционки. Сейчас уже давно не видел.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 02.05.17 21:36
Оценка:
RBE>Проведи, пожалуйста, эксперимент.
RBE>Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с накрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
RBE>Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.
На средней конфорке в бусте (обещанная мощность — 2.8КВт) в маленькой кастрюльке (диаметр дна 15см — это меньше оптимального) без крышки (боялся что не увижу что оно там кипит как надо) — 5.15.
На той же конфорке со старой эмалированной кастрюлей оптимального размера (18см) с крышкой (додумался взять прозрачную крышку от сковороды — вскипело за 4.55.
На большой конфорке с обещанной мощностью 3.7КВт в безродной кастрюле-пароварке (дно — 20см) с крышкой вскипело за 4 мин.
ЗЫ Приятным сюрпризом оказалось что ни разу в течении экспериментов буст не отключился. Впрочем прочитав инструкцию оказалось что это никакой не сюрприз — там обещают 10 мин работы в режиме буста (а я чередовал модули). А я думал ограничение в пару минут всего..
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 02.05.2017 21:47 ononim . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 09.05.17 15:31
Оценка: 5 (3) +1
Здравствуйте, RBujfEOHIY, Вы писали:

W>>лучше газовой, быстрее греет

RBE>Проведи, пожалуйста, эксперимент.
RBE>Вскипяти 2 л. воды из холодного водопровода (когда мощно, обильно булькает по всему объёму воды, а не 1-2 маленьких булька) в эмалированной стальной тонкостенной кастрюле Ø = 20 см с закрытой крышкой на максимальной мощности плиты.
RBE>Просто не верится, что индукционная плита греет мощнее газовой.

Провел несколько экспериментов:

1. Обычная газовая плита. Эмалированная кастрюля литра на 3.
Налил в кастрюлю два литра воды из под холодного крана мерным стаканом, термометр показал 20°C.
Поставил не на самую большую конфорку, а на ту что чуть меньше, ибо на самой большой языки пламени бы сильно выходили за площадь дна.
Включил на максимум и засёк время секундомером. После пяти минут раз в минуту приподнимал крышку для проверки, так как она не стеклянная.
На 12-ой минуте ещё не кипело, а на 13-ой уже кипело очень сильно.

2. Индукционная варочная панель. Металлическая кастрюля со стеклянной крышкой литра на 2.5.
Налил в кастрюлю два литра воды из под холодного крана мерным стаканом, термометр показал 21°C.
Включил режим Boost и засёк время секундомером. Boost работал в течении всего времени. По инструкции в этом режиме мощность 3.2кВт. Есть режим на 3.6кВт, но для него нужна большая площадь дна.
Через 4 минуты 20 секунд вода уже полностью кипела (аналогичным первому эксперименту образом).
Re: Индукционная печь против газовой
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 09.05.17 16:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W> Какие еще есть подводные камни?


Индукционная плита не ощущает турку.
Чтобы сварить олдскульный кофе, нужно подкладывать специльный металлический блинчик.
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: Mr.Delphist  
Дата: 10.05.17 09:10
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Хорошая нержавейка не магнитися. Так что не пойдет.


Что значит "хорошая"? Хорошая для чего? Не говоря уже про то, что нынешние сковородки могут быть "наборные", когда массивное дно одного сплава, сама чаша — другого, а уж про тефлон и говорить нечего.
Re: Индукционная печь против газовой
От: mike_rs Россия  
Дата: 10.05.17 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

зря, инерционность сравнима с обычной газовой плитой, а удобств гораздо больше. Индукция — отстой, слишком много с ней возни (спец посуда, блинчики для турки, вентиляторы снизу, вред здоровью).
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Maniacal Россия  
Дата: 10.05.17 12:28
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>

V>Конфорки не включатся, если не обнаружат на своей поверхности посуду с магнитным дном (в противном случае это быстро вывело бы из строя высоко­частот­ный генератор, а также возможен ущерб здоровью под действием мощного ВЧ-поля). Чтобы конфорка включилась, нужно перекрыть посудой существенную часть её площади (как правило, диаметр дна посуды должен быть не менее чем примерно половина диаметра конфорки).
V>Требования к посуде. Для такой плиты пригодна только посуда из ферромагнитного материала.
V>Возможным недостатком является воздействие электромагнитного излучения плиты на другие приборы.


У меня кастрюля с немагнитящимся дном и сковорода с таким же, но дно утолщённое и там и там. До этого была алюминиевая сковорода с керамическим покрытием с тонким дном — тоже работала. На упаковках всех трёх было указано, что посуда подходит для индукционных плит. Магнитик же с холодильника не притягивался ни к одной из трёх.
Попробовал купить на радостях Tefal, у которой на этикетке написано было "подходит для газовых плит" и всё. Вот эта не завелась... С магнитящимся дном вся посуда подходит, даже эмалированные ковшики а-ля "совок". В остальных случаях производитель должен по-любому предусмотреть особенное дно и проставить соответствующую маркировку на упаковке.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 10.05.17 12:33
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:


W>>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

_>зря, инерционность сравнима с обычной газовой плитой, а удобств гораздо больше.


Кстати, из удобств — оттирать сахарный сироп, сбежавший на горячую стеклокерамику, очень весело.

_>Индукция — отстой, слишком много с ней возни (спец посуда, блинчики для турки, вентиляторы снизу, вред здоровью).


Много возни? Сейчас вся посуда спец. И покупается она один раз, турка есть вещь на любителя, а если про вред здоровью говорить, то я полагаю, ты уже выбросил мобильный телефон, отключил wifi и пишешь нам из пещеры посредством дымовых сигналов?
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 10.05.17 13:06
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

W>>Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью.

_>зря, инерционность сравнима с обычной газовой плитой

А откуда в газовой плите много инерционности?

_>а удобств гораздо больше


С ней даже стоять рядом не айс, так как жар прёт.

_>Индукция — отстой, слишком много с ней возни (спец посуда


Никакая не "спец" посуда, подходит обычная, только не вся. У меня например подошла ВСЯ посуда со времён газовой плиты.

_>вентиляторы снизу


Это пустяк по сравнению с преимуществами, главное мелкие бумажки не класть. У меня там вилки/ложки.
Отредактировано 10.05.2017 13:07 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: T4r4sB Россия  
Дата: 10.05.17 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

БП>Чтобы сварить олдскульный кофе, нужно подкладывать специльный металлический блинчик.


А если этим блинчиком пользоваться для готовки с неиндукционными кастрюлями, то чем это грозит?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 10.05.17 13:39
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Много возни? Сейчас вся посуда спец. И покупается она один раз, турка есть вещь на любителя, а если про вред здоровью говорить, то я полагаю, ты уже выбросил мобильный телефон, отключил wifi и пишешь нам из пещеры посредством дымовых сигналов?


Сигнальных костров же
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 10.05.17 14:15
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>А если этим блинчиком пользоваться для готовки с неиндукционными кастрюлями, то чем это грозит?

Ничем, наверное. Только это нивелирует все преимущества индукционной плиты.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Went  
Дата: 10.05.17 16:08
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>зря, инерционность сравнима с обычной газовой плитой, а удобств гораздо больше. Индукция — отстой, слишком много с ней возни (спец посуда, блинчики для турки, вентиляторы снизу, вред здоровью).
Толстовато, братиш.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.