Индукционная печь против газовой
От: Went  
Дата: 28.04.17 20:14
Оценка:
Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?
Re: Индукционная печь против газовой
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 28.04.17 20:43
Оценка: -1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


По энергопотреблению зависит от ограничений на входе. У меня в доме электрическая варочная панель с максимальной мощностью 6.5 киловатт, так что можно уткнуться в предел на дом.
Из минусов — медленно греется. Из плюсов — можно использовать таймер с автоотключением.
И еще, наверное процентов 90 кухонных задач у меня к примеру решаются с помощью электрических микроволновки, мультиварки и чайника. Так что панель используется редко. Даже думал в новой квартире вообще не ставить панель с вытяжкой. Там газа нет, 30 киловатт выделено, так что проблем никаких кроме полезности. Но потом решил что на всякий случай пусть будет.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 20:43
Оценка: +2
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


Если есть газ, то скорее всего нет скидок на электричество, как в домах в которых нет газа. Получается там где есть газ он по сути дармовой, а там где его нет дармовое электричество.

Индукционная плита:

Конфорки не включатся, если не обнаружат на своей поверхности посуду с магнитным дном (в противном случае это быстро вывело бы из строя высоко­частот­ный генератор, а также возможен ущерб здоровью под действием мощного ВЧ-поля). Чтобы конфорка включилась, нужно перекрыть посудой существенную часть её площади (как правило, диаметр дна посуды должен быть не менее чем примерно половина диаметра конфорки).
Требования к посуде. Для такой плиты пригодна только посуда из ферромагнитного материала.
Возможным недостатком является воздействие электромагнитного излучения плиты на другие приборы.

Подводные камни? А что насчёт воздействия на импланты в теле людей? Газом между прочим можно пользоваться из баллона, но электрические печи лучше тем, что некоторые из них имеют программы для приготовления. Например, отложенный запуск и выключение, что газовая плита не может обеспечить, разве что пикающим таймером требующим вмешательство людей.

Что касается кашеварения, то ещё существуют мультиварки. Опять же лично я считаю, что в первую очередь нужно иметь посудомойку и рассматривать приборы с точки зрения возможности полностью вымыть посуду в ней. А это значит посуда должна быть изготовлена из допустимых материалов и иметь возможность мыть в ней. К примеру, есть та же мультиварка, марается как поросёнок, а вымыть её полностью таким способом не получится. Или взять алюминий, его не стоит мыть в посудомойке и это только начало длинного списка.
Re: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 20:45
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле?


Да, так — лучше газовой и неиндукционной электро. В отличии от них не греет лишний воздух вокруг.
В отличии от газовой чистится элементарно. Плюс есть таймер на отключение каждой конфорки — очень удобно (хотя возможно в газовых сейчас есть такое?).

W>Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению?


Менее чем за час нагревает до кипения 12л воды комнатной температуры. Это одна конфорка из четырёх, я так понимаю мощность одной 1.8кВт (инструкция пишет что 2кВт в этом режиме) — вот и считай.

W>Какие еще есть подводные камни?


* не вся посуда подходит
* снизу неё вентилятор, поэтому в ящике под ней не должно быть каких-то мелких и лёгких предметов типа бумажек.
* режим готовки а-ля подбрасывание блинов на сковородке не удобен, ибо плита будет постоянно дёргаться (выключаться/включаться). Плюс на газу иногда как бы приподнимают край сковороды и держат перемешивая — вот так не получится.
Отредактировано 28.04.2017 21:10 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 21:00
Оценка: -3
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>хотя возможно в газовых сейчас есть такое?).


Нет такого, и это в дорогих моделях, хотя в промышленности уже давно есть всё, от отсекающих клапанов до плавного регулирования с обратной связью.

EP>* режим готовки а-ля подбрасывание блинов на сковородке не удобен, ибо плита будет постоянно дёргаться (выключаться/включаться).


А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать. Но жить вообще опасно, идёшь по улице и дышишь выхлопными газами, съел пищевой продукт, а там опасные химические добавки. Так что бухаем, пьём и колемся.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:03
Оценка: +5 :)
ВП>По энергопотреблению зависит от ограничений на входе. У меня в доме электрическая варочная панель с максимальной мощностью 6.5 киловатт, так что можно уткнуться в предел на дом.
ВП>Из минусов — медленно греется. Из плюсов — можно использовать таймер с автоотключением.
Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.
ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 28.04.2017 21:05 ononim . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.04.2017 21:05 ononim . Предыдущая версия .
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:13
Оценка:
V>Индукционная плита:
V>

V>Конфорки не включатся, если не обнаружат на своей поверхности посуду с магнитным дном (в противном случае это быстро вывело бы из строя высоко­частот­ный генератор, а также возможен ущерб здоровью под действием мощного ВЧ-поля). Чтобы конфорка включилась, нужно перекрыть посудой существенную часть её площади (как правило, диаметр дна посуды должен быть не менее чем примерно половина диаметра конфорки).
V>Требования к посуде. Для такой плиты пригодна только посуда из ферромагнитного материала.
V>Возможным недостатком является воздействие электромагнитного излучения плиты на другие приборы.

Если посуды нету, то плита сильно срезает мощность, до десятка ватт, иначе ключ вылетит в течении 0.1 секунды, если посуда есть — магнитное поле замыкается через ее дно.
А вот излучение мобильника всегда замыкается на мозг абонента (или на его яйца в случае использования хэндс-фри), а гигагерцы GSM, в отличии от десятков КГц плиты, гораздо полнее усваиваются организмом.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 28.04.2017 21:15 ononim . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

Буст отключается через некоторое время. Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.
Отредактировано 28.04.2017 21:20 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 28.04.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

Да, у меня не индукционные. Но тоже вопрос, а на фига индукционная плита если к примеру электрический чайник кипятит воду быстрее и экономичнее чем металлический на плите? Плита то нужна в основном только для определенных задач, которые не покрываются микроволновкой, мультиваркой и чайником. Блины там или что-то еще что надо готовить обязательно в сковородке или в большом объеме. В таких случаях торопиться особо некуда, и хз плюс или минус этот буст с учетом его особенностей в виде повышенного расхода энергии и определенной посуды.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: velkin Земля  
Дата: 28.04.17 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Блины там или что-то еще что надо готовить обязательно в сковородке или в большом объеме.


Не обязательно, можно воспользоваться электрической вафельницей. Блины даже переворачивать не придётся, обжарка сразу с двух сторон.
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: ononim  
Дата: 28.04.17 21:47
Оценка: +1
O>>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.
O>>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

EP>Буст отключается через некоторое время.

Да, я ж писал. На практике этого времени достаточно чтоб вскипятить воду, а дальнейшая готовка такой мощи не требует.

EP>Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.

2.4КВт это до потерь или после? КПД газплиты — ~60%, КПД индукции — ~90%.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.04.17 22:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Да, у меня не индукционные. Но тоже вопрос, а на фига индукционная плита если к примеру электрический чайник кипятит воду быстрее и экономичнее чем металлический на плите?


Разница между обычной электрической и индукционной плитой на самом деле примерно как между Фордом-Т и современным мерседетым шестисосом.
Вода в небольшой кастрюльке вскипает... ну не моментально, но очень-очень быстро.
Re[5]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 22:04
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

EP>>Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.

O>2.4КВт это до потерь или после? КПД газплиты — ~60%, КПД индукции — ~90%.

Не знаю, надо искать — в нескольких местах видел подобные цифры без конкретики. Если это с потерями, то конечно индукция ощутимо быстрее.
Отредактировано 28.04.2017 22:04 Evgeny.Panasyuk . Предыдущая версия .
Re[3]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.04.17 22:06
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А то, что там опасный для здоровья генератор видимо всем наплевать.


Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется
Re: Индукционная печь против газовой
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 28.04.17 22:37
Оценка: -1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


А липестричества в доме хватит? Хорошая варочная панель хочет киловатт семь. А в загородном доме не всегда пять имеется.
Re: Индукционная печь против газовой
От: B0FEE664  
Дата: 28.04.17 22:52
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Здравствуйте. Имеется частный дом. Газ подведен, но в другое крыло. Тянуть его в новое крыло очень затратно и муторно (переделывать весь газовый план придется), хоть и реально. Появилась идея обойтись электричеством. Обычные электрические поверхности решительно не устраивают инерционностью. Предложили установить индукционную. Почитал в интернете — сплошные дифирамбы и овации. Так ли это на самом деле? Если какое-то кашеварение 24/7 на 4х конфорках не планируется, не будет ли индукционная печь излишне дорогой по энергопотреблению? Какие еще есть подводные камни?


Пользуюсь индукционной настольной плиткой на одну конфорку уже года 4 примерно. Очень удобно. Греет существенно быстрее газовой. Из минусов: не всякая посуда подходит, внутри вентилятор — шумная (но не шумнее закипающего чайника). Так как поверхность стеклянная, то есть опасность разбить. Сам не бил, но видел битую. Да, ещё: как всякое электронно-электрическое устройство когда-нибудь сломается. Цена вопроса — около сотни евро за две конфорки. Что до электричества, то индукционная экономнее электрической, так как практически нет потерь на рассеянное тепло.

Забавный момент: между плиткой и кастрюлей можно проложить салфетку. Понятное дело, что вода вскипит без возгорания салфетки, но многие удивляются.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: Ops Россия  
Дата: 28.04.17 22:53
Оценка: +1
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется


CO2 и H2O выделяется. Какие с ними проблемы?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Индукционная печь против газовой
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.04.17 23:08
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>внутри вентилятор — шумная (но не шумнее закипающего чайника).


Встроенную на четыре конфорки практически не слышно, наверное тише на пару десятков децибел чем тот же холодильник (какой уж там чайник).
Re[4]: Индукционная печь против газовой
От: wraithik Россия  
Дата: 29.04.17 00:00
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Здравствуйте, ononim, Вы писали:


O>>Это не про индукцию. Нормальная индукция с бустом греет быстрее газовой плиты.

O>>ЗЫ С бустом это значит конфорка может некоторое время (одну-две минуты) работать с повышенной (например — удвоенной) мощностью. 3.5КВт рвут чайник в клочья вскипячивают чайник чесьма шустро.

EP>Буст отключается через некоторое время. Сейчас погуглил — большая газовая конфорка это примерно 2.4кВт, так что для больших объёмов будет примерно одинаково.


И сразу вопрос, скольой из 2.4кВт в кастрюлю попадают.
Индукция на 2кВт без буста шустрее газа визуально
Re[5]: Индукционная печь против газовой
От: landerhigh Пират  
Дата: 29.04.17 00:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

L>>Ага, а при сжигании газа исключительно запах фиалок выделяется


Ops>CO2 и H2O выделяется. Какие с ними проблемы?


Повышение концентрации CO2 тоже нифига не полезно.
А еще ведь может и CO выделяться, и, наверное, если примеси какие есть, еще чего интересного можно найти.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.