O>>И к чему этот список?
E>Я же ПРЯМО спросил, кого ты имеешь в виду, под теми, кто менял мир в лучшую сторону?
E>>>А. С. Пушкин
O>>Дети:
E>Ты правда в вики смотрел была ли у Пушкина семья, и насколько она нормальная?
E>IMHO, у него семейная жизнь не шибко задалась, да и убили его из-за жены, кстати...
Вообще изначальный посыл был что "семья является стопором". Про нормальность семьи (что само по себе еще то понятие) речь не шла. Я изначальный посыл опроверг. Начали трещать шаблоны, владельцы треснувших шаблонов стали их латать на лету изменением изначального посыла. И семья не правильная, и дети папу не видели... Люди всегда найдут чем зашпаклевать свои стереотипы, так что....

E>Так это те люди, о которых ты писал или нет?
...нет никакого желания продолжать дискуссию на уровне демагогии.

SD>Я?! Ой, ты мне льстишь.
SD>Я как раз их тех самых 7 миллиардов хомячков. Женат, с детьми. Так что да, я их тех, кого подавляющее большинство. И мир, да, мне не перевернуть, тут я иллюзий не питаю.
А ты подумай хорошенько, включи абстрактное мышление, еслиб не было жены-детей — перевернул бы ты мир? Или, все таки, семья далеко не самое большое препятствие на этом пути, а может даже и не препятствие вовсе. Какая никакая семья могла бы например удержать мыщъха от смены парашюта или что он там сделал. Накладные расходы на семью с лихвой бы компенсировались дополнительным временем жизни, когда можно было бы писать фреймворки

	Скрытый текст
	..хотя писателей фреймворков давно уже пора насильно свозить на остров без подключению к Интернету

SD>Но речь-то не обо мне. А о мыщъхе. Он, теоретически, был куда ближе к этому. Семья бы ему стала только обузой. В лучшем случае он бы (как и все те самые великие, что мир переворачивали) просто существовал в параллельной с семьей мире (как это и происходит во всех семьях великих, где дети папу видят по праздникам, да по телевизору). В худшем просто погряз бы в рутине.
Я думаю он и погряз. В корпоративщине. Но скорее всего это была далеко не единственная причина. Явно были и другие причины которые толкнули его из этого положения именно в направлении...:

SD>И он это хорошо понимал.
SD>Поэтому и шел к своему финалу.
SD>Шел сликшом большими шагами, увы

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Вообще изначальный посыл был что "семья является стопором". Про нормальность семьи (что само по себе еще то понятие) речь не шла. Я изначальный посыл опроверг. Начали трещать шаблоны, владельцы треснувших шаблонов стали их латать на лету изменением изначального посыла. И семья не правильная, и дети папу не видели... Люди всегда найдут чем зашпаклевать свои стереотипы, так что....

Про стереотипы там и что-то ещё, -- это всё домыслы.
Про семьи есть прямо противоположенная т. з: великие свершения требуют крепкого семейного тыла

Но я так понял, что посыл был в том, что великие свершения и нормальные семьи малосовместимы.

E>>Так это те люди, о которых ты писал или нет?
O>...нет никакого желания продолжать дискуссию на уровне демагогии.
Ну так и не продолжай на уровне демагогии, а приведи список из 10 человек, которые меняли мир к лучшему...
Это же правда очень непонятная категория...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>приведи список из 10 человек, которые меняли мир к лучшему...

Шокли и Тьюринг, для начала.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>я так понял, что для него главным в парашютном так называемом спорте было именно сплоченное коммюнити. для него очень важным было то, как люди не издеваются друг над другом, не обзывают наркоманом и не пытаются унизить, выясняя кто больше зарабатывает или чего-то знает, а, наоборот, было нормальное человеческое общение, поддержка и взаимовыручка. когда мы с ним встречались, он с особым акцентом и даже небольшой обидой это явно проговорил. есть мол, программисты, которые сами в себе сидят, что попало про остальных думают, а есть нормальные люди. соб-но, сдается мне, за этим он туда и пошел.
Теория хороша, но не стыкуется с фактами. Если бы он действительно пошёл туда за "комьюнити", то не играл бы с огнём. Этим занимаются люди, которым нужен очередной фикс адреналина.

__>так что можно сказать, сообщество rsdn внесло свой посильный вклад в то, чтобы он нашел себе такое занятие
Только вот не надо с больной головы сваливать на здоровую...
Собственно, я чего сказать-то хотел — по-человечески его жаль, но близость подобного конца не была очевидна только тем, кто сознательно игнорировал реальность.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Теория хороша, но не стыкуется с фактами. Если бы он действительно пошёл туда за "комьюнити", то не играл бы с огнём. Этим занимаются люди, которым нужен очередной фикс адреналина.
в личном общении он общается по другому, гораздо более открыто и говорил гораздо больше, чем на публику. он, например, также не скрывал на кого работает, что конкретно делает и сколько получает.

я лично понимаю его нездоровое увлечение опасными парашютными маневрами по аналогии с его увлечением хакерством — он пытался стать лучшим в этой области и заработать профессиональное уважение, просто не учел того что заниматься надо было этим или чем-то подобным с детства и фактически его организм к этому не подготовлен

Здравствуйте, galeta, Вы писали:

G>Пишут, что жизнь мотоциклиста в среднем 400 км...

Где пишут?

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>в личном общении он общается по другому, гораздо более открыто и говорил гораздо больше, чем на публику. он, например, также не скрывал на кого работает, что конкретно делает и сколько получает.
Я в этом нисколько не сомневаюсь, и более того сильно жалею, что поленился приехать на встречу.

__>я лично понимаю его нездоровое увлечение опасными парашютными маневрами по аналогии с его увлечением хакерством — он пытался стать лучшим в этой области и заработать профессиональное уважение, просто не учел того что заниматься надо было этим или чем-то подобным с детства и фактически его организм к этому не подготовлен
Профессионализм не достигается постоянной игрой с огнём. Я сам имею некоторое количество прыжков ещё в России, и видел своими глазами, чем заканчиваются "лихачества" в этом деле (хинт — ничем хорошим).

Здравствуйте, galeta, Вы писали:

G>Пишут, что жизнь мотоциклиста в среднем 400 км...

Тогда я уже раз 50 умер, а Таиланд так и вообще полностью вымер.

Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:

ES>>Совсем не мог предположить что парашютный спорт станет последним занятием в его жизни.

F> Как раз наоборот, ему многие говорили, что он с жизнью играется, предупреждали, что лихачит много. А он этим-то и был доволен, по другому ему, видимо, было не интересно.
F> Видно ему действительно не интересно было спокойно доживать до старости и он был настроен игратся и рисковать до смертельного финала.

Мне кажется, он достиг личного потолка, уперся в него, и искал что-то по сторонам. Неудачно сложилось то, что кризис застиг его при деньгах и без обязательств.

а похороны, кстати, уже были или как?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

pva>>К 40 на этом пути нужно бежать очень быстро чтобы оставаться хотя бы на месте. Отсутствие семьи его погубило — не смог перейти на следующий уровень.

SD>Это очень и очень спорный вопрос. Семья, скорее, является якорем. Стопором для _НЕ_ перехода на следующий уровень. Остановка на уровне всех остальных людей в этом мире. А мыщъх как раз не очень хотел быть "как все". Напротив.

Он и перешел на следующий уровень. Семью проскочил

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

O>>Но статистика вещь суровая — большинство успешных людей женаты и имеют много детей.

SD>Ты упорно путаешь "женаты, с детьми" и "завести семью". Это не одно и то же.

Тоже не признак успеха. Крис тоже был вполне успешен

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

O>>Вообще изначальный посыл был что "семья является стопором". Про нормальность семьи (что само по себе еще то понятие) речь не шла. Я изначальный посыл опроверг. Начали трещать шаблоны, владельцы треснувших шаблонов стали их латать на лету изменением изначального посыла. И семья не правильная, и дети папу не видели... Люди всегда найдут чем зашпаклевать свои стереотипы, так что....

E>Про стереотипы там и что-то ещё, -- это всё домыслы.
E>Про семьи есть прямо противоположенная т. з: великие свершения требуют крепкого семейного тыла

Семья — это как тяжелый камень на ногах в деле великих свершений. За исключением случаев, когда жена сама хочет этих великих свершений Тогда это скорее геморой

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Жееесть!

S>Я его воспринимал как 40-летнего ребенка. Не повезло


Ты тоже не гоняй

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>А ещё мне запомнилась его фраза про жизнь, примерно такая: "Если помощь нужна, она обязательно придёт"

Помощи не будет. Это как в бога верить

Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

зиг>>про максима много писали в свое время тоже. рсдн надо чаще читать
FLY>А что случилось, можно ссылку?
FLY>Нет, не надо, нашел сам.

Умер. Эпилепсия.

Здравствуйте, innos, Вы писали:

I>Я позвонил в Skydive DeLand мне сказали что Крис не выжил.
I>Мы с ним общались до того как он увлекся прыжками и практически переехал во флориду.

Мыщъх друг мой, пусть земля будет пухом. Встретимся на другой стороне

Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>П№(;%?Ц


Лунные вагоны

В холодной темноте
Расстаял смеха звук,
Вчера меня покинул
Мой давний верный друг…

Как часто зимней ночью
Я слышу стук колёс:
Спешат в дали вагоны
Сбивая снег со звёзд.

Бросая камни в воду,
Смотрю я на круги…
Меняется погода…
Прощают нас враги…

И годы, как вагоны,
Проносятся пред взглядом,
Уходят те, к кому привык,
Кто был с тобою рядом.

Я снова ночь не сплю,
Встречаю утра свет,
Как новый день идёт,
И тает тени след.

Но повторится снова…
И хладный лунный взгляд,
Бегущие вагоны
И лиц знакомых ряд.

Я буду гнать вопросы,
Пытаясь сном забыться,
Но лишь с восходом солнца
Смогу от них укрыться.

И будет день на отдых,
Но ночь и боль придут,
Гремящие вагоны
Опять допрос начнут.

Мелькают в окнах лица
И лик Луны немой.
Тяжёлые страницы
Листает ветер злой.

Срывает и уносит
В тот мир, где льётся свет…
Когда наступит утро,
Придёт ко мне ответ.

И станет мне понятно вдруг,
Как засыпает жизнь в лучах заката,
И почему ушёл мой друг,
Туда, откуда нет возврата…

День. Ночь. Так год за годом,
В холодном свете звёзд
Летят мои вагоны,
Я в этом мире – гость…

----------------------
Жаль. Реально очень жаль... Он мне нравился со всеми его "закидонами" и "глупыми вызовами". Иногда бесил до ужаса, но почему-то всегда оставалось чувство, что он лучше меня в чём-то... И всегда было предчувствие, что такие долго не живут...

Почему мы начинаем ценить людей только тогда, когда их теряем?

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, sansara, Вы писали:

S>>Почему бы вообще не запретить организацию таких суицидных занятий, как парашютизм.

V_>Оно не суицидное. Это Мысшх уж очень целенаправленно к финалу шел.

Чёрт возьми! У меня постоянно такое же ощущение было! Как-будто человек знал свой срок и оторвано "доигрывал последние фишки в казино", ставя на "зеро" половину оставшейся "кучки" с каждым оборотом рулетки... Но теория вероятности злая тётка, и ей пофиг вообще-то... Фишек не осталось в какой-то момент...