Что-то начал смотреть разрекламированный форумчанами сериал, типа крутая научная фантастика. Посмотрел пока 3 серии, ну так себе. Дальше так же будет? Или разойдется? Инопланетяне будут? Звездный Крейсер Галактика круче, по-моему.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>>>Звездный Крейсер Галактика круче, по-моему. 0>>Только это ненаучная фантастика. SO>Зато интересно. Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
SO>>Зато интересно. Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов.
A>Ну, поучи нас фильмы смотреть.
Я не учу, смотрите как хотите. Я говорю как фильмы смотрят большинство зрителей.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>>>Зато интересно. Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов. A>>Ну, поучи нас фильмы смотреть. SO>Я не учу, смотрите как хотите. Я говорю как фильмы смотрят большинство зрителей.
Во-первых, ты говоришь о своих представлениях о большинстве зрителей. Во-вторых, требуешь, чтобы то ли сериалы соответствовали этим твоим представлениям, то ли мы, кому интересно устройство кораблей и принципы гипер-прыжков. Ну, не нравится тебе «Пространство», о чём тут можно вообще говорить? О том, что у тех, кому нравится, вкусы неправильные?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Во-первых, ты говоришь о своих представлениях о большинстве зрителей.
А ты не согласен с этим?
A>Во-вторых, требуешь, чтобы то ли сериалы соответствовали этим твоим представлениям,
Где я требую? Я спросил всего лишь будет ли что новое в Экспансии
A>то ли мы, кому интересно устройство кораблей и принципы гипер-прыжков.
А в экспансии нету даже этого Пока что я увидел — это лишь политические дрязги между землянами, марсианами, артероидянами и еще 4-ой сторонй (видимо мармоны)
A>Ну, не нравится тебе «Пространство», о чём тут можно вообще говорить? О том, что у тех, кому нравится, вкусы неправильные?
Где я писал про чьи-то вкусы? Это ты свои слова мне вкладываешь. Зачем так делаешь?
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Что-то начал смотреть разрекламированный форумчанами сериал, типа крутая научная фантастика. Посмотрел пока 3 серии, ну так себе. Дальше так же будет? Или разойдется? Инопланетяне будут? Звездный Крейсер Галактика круче, по-моему.
Ну поинтереснее будет. Можешь сразу последнюю серию посмотреть, а потом второй сезон когда появится .
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Зато интересно. Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов.
Если сюжет нереалистичный, то интереса он не вызывает.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
A>>Во-первых, ты говоришь о своих представлениях о большинстве зрителей. SO>А ты не согласен с этим?
Нет. Потому что это ложная альтернатива: фильмы смотрят как ради сюжета, так и ради устройства кораблей.
A>>Во-вторых, требуешь, чтобы то ли сериалы соответствовали этим твоим представлениям, SO>Где я требую? Я спросил всего лишь будет ли что новое в Экспансии
Что новое? Инопланетян не будет, если не считать марсиан и астероидян инопланетянами.
A>>то ли мы, кому интересно устройство кораблей и принципы гипер-прыжков. SO>А в экспансии нету даже этого Пока что я увидел — это лишь политические дрязги между землянами, марсианами, артероидянами и еще 4-ой сторонй (видимо мармоны)
Ну, всё пропало тогда — ни сюжета, ни гипер-прыжков. А научная фантастика с политическими дрязгами имеет право на существование или такой сюжет в список допустимых не входит?
A>>Ну, не нравится тебе «Пространство», о чём тут можно вообще говорить? О том, что у тех, кому нравится, вкусы неправильные? SO>Где я писал про чьи-то вкусы? Это ты свои слова мне вкладываешь. Зачем так делаешь?
Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
A>>Если сюжет нереалистичный, то интереса он не вызывает. SO>Экспансия — политический детектив в звездном сеттинге (пока). Ни фантастики там не увидел, ни драмы героев.
А освоенный Пояс астероидов и заселённый Марс — это не фантастика? Тогда требуется определение фантастики для дальнейшего обсуждения.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>А освоенный Пояс астероидов и заселённый Марс — это не фантастика? Тогда требуется определение фантастики для дальнейшего обсуждения.
Это было фантастикой в 60-е. Сейчас фантастика — это ИИ, черные дыры и червоточины. А так они просто площадь Земли увеличили и все, никаких новых интересных идей и придумок тут нет.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
A>>>Если сюжет нереалистичный, то интереса он не вызывает. SO>>Экспансия — политический детектив в звездном сеттинге (пока). Ни фантастики там не увидел, ни драмы героев.
A>А освоенный Пояс астероидов и заселённый Марс — это не фантастика? Тогда требуется определение фантастики для дальнейшего обсуждения.
Астероиды и Марс могут быть как фантастикой так и фантазией.
Фантастика должна обсуждать реалистичные проблемы будущего, иначе она превращается в фентези.
Например хочет молодой и глупый автор снять кино про шпионов, но при этом он ничего про шпионов не знает.
Тогда действие переносится на Марс и дело в шляпе — для подростков сойдёт.
Таким образом "Пятый элемент" — это не фантастика, а фентези. Как и 99% Голливуда, собственно.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Что-то начал смотреть разрекламированный форумчанами сериал, типа крутая научная фантастика. Посмотрел пока 3 серии, ну так себе. Дальше так же будет? Или разойдется? Инопланетяне будут? Звездный Крейсер Галактика круче, по-моему.
Ну а у меня, например, Звездный Крейсер Галактика вообще не зашел. А Экспансия очень порадовала.
Видимо, тут что-то про цвета фломастеров и их вкус.
Если следовать книгам, то чем дальше, тем больше. Инопланетян не будет (как минимум первые 5 книг), но их артефакты, в т.ч. весьма активные — будут. Собственно, с раскопок первого такого артефакта все и закрутилось, только сперва это не ясно. Но тут еще вопрос что переложат на сериал Локальный зомби-апокалипсис, например, не стали включать в сериал. Вообще, сериал у меня оставил странное впечатление — с одной стороны довольно плотно следует сюжету книги, с другой стороны в сериале добавлены/убраны/переделаны некоторые аспекты сюжета, а главное — кардинально изменены характеры героев, из-за чего их действия часто выглядят странными.
Первый сезон сериала заканчивается где-то на середине первой книги. Каковых на текущий момент 6.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
A>>А освоенный Пояс астероидов и заселённый Марс — это не фантастика? Тогда требуется определение фантастики для дальнейшего обсуждения. SO>Это было фантастикой в 60-е. Сейчас фантастика — это ИИ, черные дыры и червоточины. А так они просто площадь Земли увеличили и все, никаких новых интересных идей и придумок тут нет.
В 60-е какого века? Потому что в 10-е века XXI это всё ещё фантастика. Фантастика предполагает использование некоего допущения, выводящего за границы нынешней реальности, например, «допустим, мы колонизировали Марс, и тогда…», иначе войну между Землёй и Марсом не описать. Нет? Жду твоего определения.
Вторичность же идей в фантастическом произведении не делает его менее фантастическим. Это в общем-то касается любого жанра.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>А освоенный Пояс астероидов и заселённый Марс — это не фантастика? Тогда требуется определение фантастики для дальнейшего обсуждения. A>Астероиды и Марс могут быть как фантастикой так и фантазией. Фантастика должна обсуждать реалистичные проблемы будущего, иначе она превращается в фентези. Например хочет молодой и глупый автор снять кино про шпионов, но при этом он ничего про шпионов не знает. Тогда действие переносится на Марс и дело в шляпе — для подростков сойдёт.
Это терминологический вопрос. Мне кажется, что фэнтези это подвид фантастики, как и научная фантастика, и альтернативная история, и многие другие жанры.
A>Таким образом "Пятый элемент" — это не фантастика, а фентези. Как и 99% Голливуда, собственно.
Это тоже фантастика в соответствии с изложенным выше, но не совсем фэнтези, а пограничный жанр научного фэнтези.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Например хочет молодой и глупый автор снять кино про шпионов, но при этом он ничего про шпионов не знает. Тогда действие переносится на Марс и дело в шляпе — для подростков сойдёт.
A>Это терминологический вопрос. Мне кажется, что фэнтези это подвид фантастики, как и научная фантастика, и альтернативная история, и многие другие жанры.
Нет, не терминологический. Жанр — это вообще другое и от антуража не зависит.
"Аэлита" — это любовный роман, а не фантастика.
A>>Таким образом "Пятый элемент" — это не фантастика, а фентези. Как и 99% Голливуда, собственно.
A>Это тоже фантастика в соответствии с изложенным выше, но не совсем фэнтези, а пограничный жанр научного фэнтези.
Ну какая же это фантастика? Это городские сказки.
Ты пожалуйста сформулируй, чем это отличается от Гарри Потера, фей, гномиков и драконов.
Когда сформулируешь, поймёшь, что ничем.
Фантастика — это Уэлс, Жюль Верн, Беляев, Азимов (не весь). Там всё другое.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Зато интересно. Фильмы смотрят не ради разглядывания устройства кораблей и принципов гипер-прыжков, а ради сюжетов.
Научная фантастика — это не про корабли, это про людей. Но про людей, находящихся в принципиально других условиях. Хорошая научная фантастика — это, в первую очередь, исследование людей, поставленных в новые условия, которые диктуются развитием науки и техники. Исследования того, как изменится социум и психология людей.
Мне не очень интересно смотреть soft sci-fi, т.к. по большей части они — это всего лишь перенос существующих реалий в некий фэнтези мир, где всё так же, как и сейчас, только одежда другая и стреляют друг в друга не пулями, а бластерами.
Пока что я увидел — это лишь политические дрязги между землянами, марсианами, артероидянами и еще 4-ой сторонй (видимо мармоны)
