порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Зачем песика мучать
Раз лает — значит ему/ей что-то нужно (вода, еда, выгул).
А твоя, господин Хозяин, задача — не на спец-ошейник лавэ тратить, а на собаку.
От этого всем будет проще и легче!
З.Ы. Вот тогда от собаки и шума меньше (даже намного меньше) будет
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
При слишком сильной боли собака может еще больше возбудиться и начать лаять еще сильнее.
Все эти ошейники далеко не панацея. Найми кинолога и реши проблему правильным путем.
AG>>Раз лает — значит ему/ей что-то нужно (вода, еда, выгул). K>лает на прохожих, собак, кошек, птиц, мух, свою тень. уличная собака на цепи.
Продолжу мысль предыдущего оратора: сабаке нужна свобода. Отпусти её с цепи
AG>>>Раз лает — значит ему/ей что-то нужно (вода, еда, выгул). K>>лает на прохожих, собак, кошек, птиц, мух, свою тень. уличная собака на цепи. S>Продолжу мысль предыдущего оратора: сабаке нужна свобода. Отпусти её с цепи
_AB>При слишком сильной боли собака может еще больше возбудиться и начать лаять еще сильнее.
если серия хороших разрядов — очень быстро поймет, что так себя вести не камильфо
поэтому и спрашиваю совета по поводу посильней. чтоб не просто щипало, а четкий столбняк )
_AB>Все эти ошейники далеко не панацея. Найми кинолога и реши проблему правильным путем.
да дешевле усыпить. кстати уверен кинолог такой же совет даст
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>в том и проблема что некому ее бить. с моей матерью живет, которая его балует. с ошейником, мне кажется можно решить проблему за пару вечеров
Сильно баловать пса также не надо — собака не должна чуствовать вседозволенности. Однако, предлагаемые тобой меры — слишком жестоки.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>если серия хороших разрядов — очень быстро поймет, что так себя вести не камильфо K>поэтому и спрашиваю совета
Ты либо у собачников совет спрашивай, либо, если сам для себя всё решил, то живодерь молча.
Поддержку по "найденному" тобой "решению" ты у собачников не найдешь.
K>кстати уверен кинолог такой же совет даст
Не даст.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>в том и проблема что некому ее бить. с моей матерью живет, которая его балует. с ошейником, мне кажется можно решить проблему за пару вечеров AG>Сильно баловать пса также не надо — собака не должна чуствовать вседозволенности. Однако, предлагаемые тобой меры — слишком жестоки.
ну других вариантов не вижу. жил бы там постоянно — наверное бы приучил пинками. а тут надо чтоб именно выработать рефлекс четко успеть за пару дней.
_AB>Ты либо у собачников совет спрашивай, либо, если сам для себя всё решил, то живодерь молча. _AB>Поддержку по "найденному" тобой "решению" ты у собачников не найдешь.
вообще ошейник с шокером довольно распространенная хрень для дрессировки. единственное хотелось бы помощней
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>вообще ошейник с шокером довольно распространенная хрень для дрессировки.
Я в курсе. Как и в курсе, для чего и с какой целью.
K>единственное хотелось бы помощней
А ты не в курсе и поэтому у тебя ничего не выйдет. Найми кинолога.
_AB>А ты не в курсе и поэтому у тебя ничего не выйдет. Найми кинолога.
да ну фигня. я помню насколько это эффективно. вот помнишь может телефоны такие старые. крутишь ручку, на проводе разряд порядка пары киловольт. в общем по молодости издевались, так у пса выработался стойкий условный рефлекс очень быстро — одышка, слюнотечение только при виде аппарата. ток это такая хрень, которую невозможно игнорировать. с ним ничто не сравнится. как бы не избивать такого эффекта не достичь как током.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ну других вариантов не вижу. жил бы там постоянно — наверное бы приучил пинками. а тут надо чтоб именно выработать рефлекс четко успеть за пару дней.
Это ничего не даст. Собаки существа социальные. Даже если пёс твоей мамы выучит, что тебе лучше слушаться, это скорее всего никак не повлияет на его отношение к твоей маме...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
AG>>Раз лает — значит ему/ей что-то нужно (вода, еда, выгул). K>лает на прохожих, собак, кошек, птиц, мух, свою тень. уличная собака на цепи.
Гавкают обычно моськи от страха. Нормальные собаки молча клац-клац интрудера за яйки.
E>Это ничего не даст. Собаки существа социальные. Даже если пёс твоей мамы выучит, что тебе лучше слушаться, это скорее всего никак не повлияет на его отношение к твоей маме...
да собственно мать не причем будет. лает, выглянул в окно — никого нет. разряд. еще разряд. не заткнулся — еще разряд
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Когда собака гавкает, она считает что делает полезное для хозяина дело.
Если при этом ее будет щелкать током, она может и перестанет гавкать, но будет подвывать, т.к. будет испытывать чувство вины за невыполненный долг.
В итоге она чем-нибудь заболеет от непрерывного стресса.
Короче, псине нужно чтобы именно человек ее наказывал за необоснованное гавканье. Причем, именно тот человек, ради которого она старается.
Возможно, это по каким-то причинам невозможно (нет желания, например).
Но в любом случае, дать совет мучить собаку — антигуманно.
K>да собственно мать не причем будет. лает, выглянул в окно — никого нет. разряд. еще разряд. не заткнулся — еще разряд
Дык через элетролампочку просто подключи фазу к цепи и привет...
Но лучше и правда к кинологу...
Собака-то хоть какой породы/возраста?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
V>Когда собака гавкает, она считает что делает полезное для хозяина дело. V>Если при этом ее будет щелкать током, она может и перестанет гавкать, но будет подвывать, т.к. будет испытывать чувство вины за невыполненный долг. V>В итоге она чем-нибудь заболеет от непрерывного стресса. V>Короче, псине нужно чтобы именно человек ее наказывал за необоснованное гавканье. Причем, именно тот человек, ради которого она старается. V>Возможно, это по каким-то причинам невозможно (нет желания, например). V>Но в любом случае, дать совет мучить собаку — антигуманно.
так он при этом не видит и не слышит хозяина. лает тупо от скуки.
В таком случае лучше сразу сделать из нее чучело на колесиках, можно будет катать по улице за веревочку, а главное — тишина, экономия, спать можно будет сколько хочешь и в любую погоду, ну и т.д., одни плюсы.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
E>>Дык через элетролампочку просто подключи фазу к цепи и привет...
K>там ток большой. может и убить.
Ну ты лампочку Ватт 25 возьми. Или ещё менее мощного потребителя какого.
Например, если 25 Ватт, то при 240 вольтах это, примерно 0.1 А, если собака вообще не имеет сопротивления электротоку...
Кроме того у тебя в ТЗ было "что бы не лаяла", комфорт и здоровье собаки заявлены не были...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>так он при этом не видит и не слышит хозяина. лает тупо от скуки.
Будет выть от скуки, по ночам. На электроэнергии разоришься
Если серьёзнее, собака не дура и свяжет боль не только с своим тявканьем, но и твоим появлением, уедешь — продолжит тявкать.
E>Ну ты лампочку Ватт 25 возьми. Или ещё менее мощного потребителя какого. E>Например, если 25 Ватт, то при 240 вольтах это, примерно 0.1 А, если собака вообще не имеет сопротивления электротоку... E>Кроме того у тебя в ТЗ было "что бы не лаяла", комфорт и здоровье собаки заявлены не были...
ну ок. это предполагает проводное соединение. громоздко и сломает.
P>Будет выть от скуки, по ночам. На электроэнергии разоришься P>Если серьёзнее, собака не дура и свяжет боль не только с своим тявканьем, но и твоим появлением, уедешь — продолжит тявкать.
издает необоснованный звук — разряд. думаю пары дней достаточно. но я посвещу новогодние праздники
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>В таком случае лучше сразу сделать из нее чучело на колесиках, можно будет катать по улице за веревочку, а главное — тишина, экономия, спать можно будет сколько хочешь и в любую погоду, ну и т.д., одни плюсы.
да меня бы кстати устроило. но он нужен матери для повады
V>>Когда собака гавкает, она считает что делает полезное для хозяина дело. V>>Если при этом ее будет щелкать током, она может и перестанет гавкать, но будет подвывать, т.к. будет испытывать чувство вины за невыполненный долг. V>>В итоге она чем-нибудь заболеет от непрерывного стресса. V>>Короче, псине нужно чтобы именно человек ее наказывал за необоснованное гавканье. Причем, именно тот человек, ради которого она старается. V>>Возможно, это по каким-то причинам невозможно (нет желания, например). V>>Но в любом случае, дать совет мучить собаку — антигуманно.
K>так он при этом не видит и не слышит хозяина. лает тупо от скуки.
Собака обычно лает, когда считает что должна сообщить о "тревоге" хозяину. Подойди и отругай, чтобы она поняла, что ее лай тебе не нужен. Ругать/бить должен именно хозяин, которому она и пытается сигнализировать.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
lpd>Собака обычно лает, когда считает что должна сообщить о "тревоге" хозяину. Подойди и отругай, чтобы она поняла, что ее лай тебе не нужен. Ругать/бить должен именно хозяин, которому она и пытается сигнализировать.
постоянно кричит, ругает, стучит в окно. если она выходит на улицу с веником, собака сваливает в будку, откуда достать ее проблематично даже мне. (делаю только когда реально достает, настолько, что выходишь в трусах на мороз)
V>>Когда собака гавкает, она считает что делает полезное для хозяина дело. V>>Если при этом ее будет щелкать током, она может и перестанет гавкать, но будет подвывать, т.к. будет испытывать чувство вины за невыполненный долг. V>>В итоге она чем-нибудь заболеет от непрерывного стресса. V>>Короче, псине нужно чтобы именно человек ее наказывал за необоснованное гавканье. Причем, именно тот человек, ради которого она старается. V>>Возможно, это по каким-то причинам невозможно (нет желания, например). V>>Но в любом случае, дать совет мучить собаку — антигуманно.
K>так он при этом не видит и не слышит хозяина. лает тупо от скуки.
Главное что собака знает что хозяин дома. Не такая уж она и тупая.
Все собаки лают не для себя. Это банальная истина, и мне много раз встречались наивные хозяева, которые думают что в их отсутствие дома, псина будет отпугивать потенциальных воров лаем. А она как раз подожмет хвост и забьется в самый дальний угол.
P>>Будет выть от скуки, по ночам. На электроэнергии разоришься P>>Если серьёзнее, собака не дура и свяжет боль не только с своим тявканьем, но и твоим появлением, уедешь — продолжит тявкать.
K>издает необоснованный звук — разряд. думаю пары дней достаточно. но я посвещу новогодние праздники
Вряд ли она сообразит быстро где граница обоснованности.
V>Главное что собака знает что хозяин дома. Не такая уж она и тупая. V>Все собаки лают не для себя. Это банальная истина, и мне много раз встречались наивные хозяева, которые думают что в их отсутствие дома, псина будет отпугивать потенциальных воров лаем. А она как раз подожмет хвост и забьется в самый дальний угол.
ну здесь ты не прав. у знакомой два кобеля немецко-фашистской овчарки. работают по принципу: вор приходит, берет чего ему нужно, а уйти до прихода хозяев не может.
lpd>>Собака обычно лает, когда считает что должна сообщить о "тревоге" хозяину. Подойди и отругай, чтобы она поняла, что ее лай тебе не нужен. Ругать/бить должен именно хозяин, которому она и пытается сигнализировать.
K>постоянно кричит, ругает, стучит в окно. если она выходит на улицу с веником, собака сваливает в будку, откуда достать ее проблематично даже мне. (делаю только когда реально достает, настолько, что выходишь в трусах на мороз)
Нужно что-то сделать, чтобы не пряталась в будку, и ее можно было наказать. Если собака охраняет территорию, которую считает своей, то отучить непросто. Попроси знакомых чаще приходить и отучай лаять, чтобы она привыкала к посторонним.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
K>да ну фигня. я помню насколько это эффективно. вот помнишь может телефоны такие старые. крутишь ручку, на проводе разряд порядка пары киловольт. в общем по молодости издевались, так у пса выработался стойкий условный рефлекс очень быстро — одышка, слюнотечение только при виде аппарата. ток это такая хрень, которую невозможно игнорировать. с ним ничто не сравнится. как бы не избивать такого эффекта не достичь как током.
Давно пора вам к себе такой аппарат приделать. И покрутить ручку.
lpd>>Собака обычно лает, когда считает что должна сообщить о "тревоге" хозяину. Подойди и отругай, чтобы она поняла, что ее лай тебе не нужен. Ругать/бить должен именно хозяин, которому она и пытается сигнализировать.
K>постоянно кричит, ругает, стучит в окно. если она выходит на улицу с веником, собака сваливает в будку, откуда достать ее проблематично даже мне. (делаю только когда реально достает, настолько, что выходишь в трусах на мороз)
Ну если так, то наверное можно и током, если она назло лает, или от непроходимой тупости.
Нет ничего хуже, чем тупая собака. От такой, наверное, лучше вообще избавиться.
V>>Главное что собака знает что хозяин дома. Не такая уж она и тупая. V>>Все собаки лают не для себя. Это банальная истина, и мне много раз встречались наивные хозяева, которые думают что в их отсутствие дома, псина будет отпугивать потенциальных воров лаем. А она как раз подожмет хвост и забьется в самый дальний угол.
K>ну здесь ты не прав. у знакомой два кобеля немецко-фашистской овчарки. работают по принципу: вор приходит, берет чего ему нужно, а уйти до прихода хозяев не может.
Ну это должна быть очень хорошая генетика и тренировка. А я говорю про типичную шавку дворовую, даже породистую.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Нужно что-то сделать, чтобы не пряталась в будку, и ее можно было наказать. Если собака охраняет территорию, которую считает своей, то отучить непросто. Попроси знакомых чаще приходить и отучай лаять, чтобы она привыкала к посторонним.
да, еще он очень труслив. есть предположение что его мучали соседские дети, пока он был щенком
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Нужно что-то сделать, чтобы не пряталась в будку, и ее можно было наказать. Если собака охраняет территорию, которую считает своей, то отучить непросто. Попроси знакомых чаще приходить и отучай лаять, чтобы она привыкала к посторонним.
K>да, еще он очень труслив. есть предположение что его мучали соседские дети, пока он был щенком
Так обычно и бывает: трусливые собаки считают необходимым сообщить о посторонних хозяину. Не знаю, сознательно или инстинктивно. Отучать надо постепенно.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
V>Ну если так, то наверное можно и током, если она назло лает, или от непроходимой тупости.
скажем так — довольно сообразительный, но не в том направлении. к примеру мать, если она берет на поводке таскает как игрушку. если я беру — буквально после нескольких одергиваний идет спокойно рядом всю дорогу, постоянно озираясь на меня как картман в серии тссссст
V>Нет ничего хуже, чем тупая собака. От такой, наверное, лучше вообще избавиться.
если б не мать — давно бы избавился. но она одна живет, поэтому не вариант.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>да ну фигня. я помню насколько это эффективно.
Это применялось (и применяется, только не настолько варварское) для того, чтобы собака боялась поднять
что-то с земли. У лая другие корни, их надо решать другими методами, иначе это будет не решение, а в
лучшем случае временное подавление симптомов с постоянным стрессом, который может в итоге вылиться и
в агрессию. Если тебе в итоге эта собака руку хорошо погрызет, то вспомни мой коммент хотя бы после
того, как выместишь свой испуг на затравленном тобой же животном.
Лай нормально корректируется за пару-тройку недель занятий, вместе с общим поведением собаки, которая
становится намного спокойнее и послушнее.
Впрочем, смысла нет с тобой говорить, ты никого не слушаешь. Продолжай избивать животное, которое
тебе пока что боится отвечать.
_AB>Впрочем, смысла нет с тобой говорить, ты никого не слушаешь. Продолжай избивать животное, которое _AB>тебе пока что боится отвечать.
ок. дано: загородный дом, тупая собака лающая на все и не только. мать бить его не станет. что-то требующее много терпения тоже выполнять не будет скорее всего. как решить проблему?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>>Когда собака гавкает, она считает что делает полезное для хозяина дело.
P>Собака гавкает потому что ее это прикалывает. На хозяйское дело ей плевать.
Ты не прав, я лично много раз с разными собаками замечал — они не лают на стук в дверь, звонок, и т.д., если хозяина нет дома.
lpd>Так обычно и бывает: трусливые собаки считают необходимым сообщить о посторонних хозяину. Не знаю, сознательно или инстинктивно. Отучать надо постепенно.
lpd>>Так обычно и бывает: трусливые собаки считают необходимым сообщить о посторонних хозяину. Не знаю, сознательно или инстинктивно. Отучать надо постепенно.
K>как?
Уже писал: хозяин должен ругать командой "Фу" и бить каждый раз, когда лает. Попроси знакомых чаще приходить, чтобы она привыкала к посторонним.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
V>Ты не прав, я лично много раз с разными собаками замечал — они не лают на стук в дверь, звонок, и т.д., если хозяина нет дома.
еще как лают. помню издевались над соседской собакой, когда соседей дома не было. пинаешь в стенку, она заливается лаем )))
но тут хоть по делу. тупой не назвать поэтому. а этот пес самый тупой из тех что у нас когда-либо были. охранная функция нулевая. максимум пару раз тявкнет пока кто-то к калитке подходит, дальше скрывается в будке и затыкается.
до этого буквально все псы лаяли на чужих, создавая иллюзию что щас нафиг цепь оторву и вам будет реально хана (конечно это чисто понты, но собственно это и требовалось — сообщить что кто-то пришел)
K>>как? lpd>Уже писал: хозяин должен ругать командой "Фу" и бить каждый раз, когда лает. Попроси знакомых чаще приходить, чтобы она привыкала к посторонним.
посторонние и так ходят. соседи даже подкармливают
K>>>как? lpd>>Уже писал: хозяин должен ругать командой "Фу" и бить каждый раз, когда лает. Попроси знакомых чаще приходить, чтобы она привыкала к посторонним.
K>посторонние и так ходят. соседи даже подкармливают
Тогда остается только посоветовать запастись терпением и каждый раз наказывать, пока она не поймет, как ей следует себя вести.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Друг утверждает что отучил соседских собак лаять такой штукой. Начинает вечером лаять когда ребёнка укладывают — включается байда на часок-другой, но заняло больше двух дней чтоб совсем отучить. И соседского же кота этой же штукой отвадил гадить в грядку с розами.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ок. дано: загородный дом, тупая собака лающая на все и не только. мать бить его не станет. что-то требующее много терпения тоже выполнять не будет скорее всего. как решить проблему?
Тебе уже сказали, обратись к кинологу, он тебя научит. Да, они не собак учат, а хозяев.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ок. дано: загородный дом, тупая собака лающая на все и не только. мать бить его не станет. что-то требующее много терпения тоже выполнять не будет скорее всего. как решить проблему?
Обратись с собакой в вет. лечебницу. У них есть операция по подрезанию собаке голосовых связок.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Иди к кинологу и плати бабло. Не надо мучить собаку.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб бысрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
чертов живодер
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб бысрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/ G>чертов живодер
ага. делают такие ошейники, продают и покупают исключительно садисты. ага
может твой песик с тобой за обеденным столом жрет (прости, кушает)?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> K>>как? K> lpd>Уже писал: хозяин должен ругать командой "Фу" и бить каждый раз, когда лает. Попроси знакомых чаще приходить, чтобы она привыкала к посторонним. K> посторонние и так ходят. соседи даже подкармливают
Собаку должен кормить хозяин и только хозяин. От чужих она не должна брать ничего.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Купи собаке конг, запихай туда еды, подморозь и отдай собаке.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ага. делают такие ошейники, продают и покупают исключительно садисты. ага
Делают садисты, покупают дебилы. Сами не знают зачем собаку завели, потом мучаются и, неизбежно, мучают собаку. Я добавлю: любой, кто держит собаку на цепи — идиот. Собака не может выполнять какую-либо осмысленную функцию сидя на цепи, кроме постоянного лая. И собака такая тоже идиот — у собак на цепи заметно снижается интеллект (собака подстраивается под уровень развития хозяина, видимо).
Собаке нужна работа и расписание. Это залог её нормального психического и физического развития.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>издает необоснованный звук — разряд. думаю пары дней достаточно. но я посвещу новогодние праздники
Это на тему:
"Как испортить Новый Год себе и своему питомцу"...
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
Ops>>А с чего ты взял, что другие способы — с синяками?
K>выше по ветке предлагали физическое наказание. K>у тебя есть другие идеи?
В твоём городе (Самара?), вероятно, имеются (хотя бы один) кинологический клуб
Поиск показывает, что даже более одного: http://ours-nature.ru/cat/city-cat/8/4917
Подойди, посоветуйся. Возможно — стань членом клуба.
В крайнем случае — хотя бы поговори с людьми оттуда. Возможно, неравнодушные люди просто дадут тебе бесплатный совет.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
K>>ага. делают такие ошейники, продают и покупают исключительно садисты. ага
V>Делают садисты, покупают дебилы. Сами не знают зачем собаку завели, потом мучаются и, неизбежно, мучают собаку. Я добавлю: любой, кто держит собаку на цепи — идиот.
Дык покусает без цепи если.
V>Собаке нужна работа и расписание. Это залог её нормального психического и физического развития.
Лаять и кусаться — собачья работа. Не всем же овец пасти.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ну здесь ты не прав. у знакомой два кобеля немецко-фашистской овчарки. работают по принципу: вор приходит, берет чего ему нужно, а уйти до прихода хозяев не может.
Ну это должна быть очень хорошая тренировка у собаки. Сама по себе так поступать она не будет.
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Не за просто так, а за раздражающее поведение, мешающее всем окружающим.
Для нее это "за просто так", она не понимает, что это нельзя делать. Можно объяснить так, что поймет, разными способами, ТС почему-то не хочет гуманным.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>я думаю это ее убъет ))) т.к. она даже кости не грызет — заглатывает )))
Скажи честно как ты эту штуку думал использовать. Ну реально, куда бы ты собаке запихал её?
V> Я добавлю: любой, кто держит собаку на цепи — идиот. Собака не может выполнять какую-либо осмысленную функцию сидя на цепи, кроме постоянного лая. И собака такая тоже идиот — у собак на цепи заметно снижается интеллект (собака подстраивается под уровень развития хозяина, видимо).
До этого уникума было много собак на цепи у нас. Все прекрасно справлялись со своей функцией. А именно сигнализировали что кто то подходит к калитке.
Лаяли и на пробегающих собак . куда без этого. Но по типу лая можно было определить что это собака. Стукнешь по окну, виновато озирается и замолкает.
Этот же реально тупая псина. Впервые вижу такое.
Ops>Для нее это "за просто так", она не понимает, что это нельзя делать. Можно объяснить так, что поймет, разными способами, ТС почему-то не хочет гуманным.
Да нету гуманных.
Без физического воздействия не обойтись.
Вон знакомая про которую рассказывал с двумя немцами. Брала их по знакомству в тюремном питомнике. Отдавала на дрессировку специалистам оттуда.
Как они подросли возникла проблема. Один из них воспринимает её как равного, на которого и огрызнуться не грех. Ей посоветовали те же спецы резко пресечь это дело.
Сделала так. Зафиксировала его в дверном косяке и стала избивать. Очень сильно . практически на убой. Собака кстати тоже в долгу не осталась . смогла оставить ей пару шрамов, но после этого чётко поняла место своё.
К слову сказать регулярно возят на выставки, берут призы. Чужих просто там дерет. Ну которые с рукавом бегают. Одному умудрилась жёстко порвать жопу...
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Да нету гуманных.
Это ты сам определил? K>Без физического воздействия не обойтись. K>Вон знакомая про которую рассказывал с двумя немцами.
Ага, по одной собаке одной знакомой. Теперь можно обобщить абсолютно на всех собак и сделать вывод, что гуманные способы никогда не работают, и даже пробовать не стоит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>Ага, по одной собаке одной знакомой. Теперь можно обобщить абсолютно на всех собак и сделать вывод, что гуманные способы никогда не работают, и даже пробовать не стоит.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> DC>Собаку должен кормить хозяин и только хозяин. От чужих она не должна брать ничего. K> это нормальную собаку )
Это правильную собаку.
Чужих, что пытаются кормить — отстр^Wотпугивать матерными выстрелами в воздух.
K> это по мозгам примерно как собака в Симпсонах)
K>Этот же реально тупая псина. Впервые вижу такое.
Судя по описаниям — не тупая, а запуганная (или изначально пугливая по характеру). На нее совсем другими методами воздействовать нужно, успокаивать, а не давить. Давление только усугубляет проблему. Она делает что-то неправильное не назло и не из-за особенной тупости, а потому что не может справиться со своей первоначальной реакцией, когда начинает бояться наказания — волнуется еще больше и справиться с эмоциональной реакцией еще сложнее. Почувствует себя спокойней — будет вести себя спокойней.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>>Ну это должна быть очень хорошая тренировка у собаки. Сама по себе так поступать она не будет.
Ops>Этого даже в ОКД нет, нужен курс ЗКС.
AG>В твоём городе (Самара?), вероятно, имеются (хотя бы один) кинологический клуб AG>Поиск показывает, что даже более одного: AG>http://ours-nature.ru/cat/city-cat/8/4917 AG>Подойди, посоветуйся. Возможно — стань членом клуба. AG>В крайнем случае — хотя бы поговори с людьми оттуда. Возможно, неравнодушные люди просто дадут тебе бесплатный совет.
собака находится в Ярославской области. причем в пригороде. они разве дадут какие-то абстрактные советы, которые я и сам знаю
J>Судя по описаниям — не тупая, а запуганная (или изначально пугливая по характеру). На нее совсем другими методами воздействовать нужно, успокаивать, а не давить. Давление только усугубляет проблему. Она делает что-то неправильное не назло и не из-за особенной тупости, а потому что не может справиться со своей первоначальной реакцией, когда начинает бояться наказания — волнуется еще больше и справиться с эмоциональной реакцией еще сложнее. Почувствует себя спокойней — будет вести себя спокойней.
т.е. когда она тявкает — выходить на улицу и ее гладить и успокаивать? фигня какая-то получится думаю
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>>я думаю это ее убъет ))) т.к. она даже кости не грызет — заглатывает ))) G>Скажи честно как ты эту штуку думал использовать. Ну реально, куда бы ты собаке запихал её?
кстати да. и правда напоминает ))) но пока ты не сказал, я не подумал
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Пойти к кинологу и послушать совета
Господи, ну а они что собачий язык знают или что? Откуда этот эльфизм?
Собака обучается методом кнута и пряника. За правильные действия — вкусняшка, за ошибку — звиздюлей.
У меня одно время был немец взятый по знакомству из ментовского питомника, их кинолог вкратце объяснил суть.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>т.е. когда она тявкает — выходить на улицу и ее гладить и успокаивать? фигня какая-то получится думаю
Если ее запугивать — получится не меньшая фигня.) Это примерно то же, что заставлять кого-то ударами тока поднять штангу, поднять которую он не может.
Гладить после того, как она лает — не нужно, конечно. Нужно сделать так, чтобы у нее по жизни спокойствия и уверенности добавилось, тогда она сама лаять меньше будет. Нормально обращаться с собакой вы никак не хотите, как я вижу, в этой ситуации можно попробовать другой вариант — сменить цепь на вольер и подселить вторую собаку поменьше, должно сработать. Еще, если вы ее недокармливаете — это тоже может иметь большое значение, можно кормить получще, тоже должно повлиять положительно в смысле лая.
ES>Собака обучается методом кнута и пряника. За правильные действия — вкусняшка, за ошибку — звиздюлей.
ES>У меня одно время был немец взятый по знакомству из ментовского питомника, их кинолог вкратце объяснил суть.
Ну тогда их кинолог еще должен был рассказать, что при таком методе обучения существенная часть собак (от четверти до половины по разным источникам) считается "непригодными к обучению" и разными способами "выбраковываются", что и означает, что такой метод работает далеко не со всеми собаками, с какими-то нужно обращаться по-другому.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Ну тогда их кинолог еще должен был рассказать, что при таком методе обучения существенная часть собак (от четверти до половины по разным источникам) считается "непригодными к обучению" и разными способами "выбраковываются", что и означает, что такой метод работает далеко не со всеми собаками, с какими-то нужно обращаться по-другому.
100% верно. Хотел позже добавить в свой пост, но лень было.
От служебных собак требуется гарантия близкая к 100% что собака поведёт себя так, как предполагает человек в определённых условиях.
А если собака сама себе на уме — то нафиг такую собаку.
В случае охранных собак — такая же картина. А если пёс так, для души, то можно забить на это всё и любить его таким, каким он есть
Или пытаться найти другой подход и разобраться в его тонкой душевной организации
Кстати, под "звиздюлями" понимается не жесткое избиение, а любое действие которое неприятно собаке.
Плюс ко всему под определённые задачи нужно выбирать определенную породу. А если у нас смесь бульдога с носорогам, то вообще хрен поймешь к чему у него предрасположенность.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>порекомендуйте ошейник с шокером. только помощнее, чтоб не просто щипал, а четко бил. из гуманитарных соображений, чтоб быстрее выработался рефлекс, что лаять просто так низя. а то просто /цензоред/
Где гарантия что этот шокер не убьет вашего сексуального партнера по мазохизму?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>> DC>Мне больше импонирует собака в футураме. K>> трехглазая?
DC>Нет, та, которая Фрая ждала и окаменела около дверей.
Ну мне тогда белый бим чёрное ухо, и ещё хз как звали памятник в Тольятти стоит с надписью самый верный друг и ещё куча других псов из сказок. Только говорящие псы не нравятся
