Искусственная гравитация
От: solarwind  
Дата: 10.11.16 21:12
Оценка: :)
На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации
http://sdelanounas.ru/blogs/85992/
Re: Искусственная гравитация
От: DreamMaker  
Дата: 11.11.16 06:30
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации

S>http://sdelanounas.ru/blogs/85992/

..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
но название ж надо покруче!
In P=NP we trust.
Re[2]: Искусственная гравитация
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 11.11.16 07:14
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

DM>но название ж надо покруче!

Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.
Как и состояние невесомости — это не отсутствие гравитации, а уравновешивание сил гравитации и движения по орбите с первой космической скоростью.
На высоте МКС гравитация всего на 10% меньше чем на поверхности Земли.

Так что в общем-то пофиг как называть.
Re[2]: Искусственная гравитация
От: Erop Россия  
Дата: 11.11.16 07:45
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, solarwind, Вы писали:


S>>На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации

S>>http://sdelanounas.ru/blogs/85992/

DM>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

DM>но название ж надо покруче!

Учиться никогда не поздно, наоборот, РАНО!!!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Искусственная гравитация
От: Cruser Украина  
Дата: 11.11.16 08:08
Оценка: +1 -1 :))) :))) :))) :)
ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.
Re[4]: Искусственная гравитация
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 11.11.16 08:20
Оценка:
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.


И как этот момент установить?
Re[3]: Искусственная гравитация
От: vsb Казахстан  
Дата: 11.11.16 08:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.


Можно взять две точки, измерить векторы притяжения и посмотреть, куда они направлены.
Re[3]: Искусственная гравитация
От: 31415926 Россия  
Дата: 11.11.16 09:58
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

E>А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

Если Вы о принципе эквивалентности Эйнштейна, то там речь идет о равноускоренном движении. Ускорение в центрифуге не является таковым (меняется направление). Просто с медицинской точки зрения (воздействие на мышечную систему человека) такое ускорение является полезным.
Re[3]: Искусственная гравитация
От: RedApe Беларусь  
Дата: 11.11.16 11:48
Оценка: +3
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:


DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

DM>>но название ж надо покруче!

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.


От центробежной? Легко. В центробежной системе присутствует сила Кориолиса. Гравитацию нельзя отличить от равномерного ускорения в одном направлении.
--
RedApe
Re: Искусственная гравитация
От: IID Россия  
Дата: 11.11.16 12:22
Оценка:
Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации


Врут небось. Будут секретно обогащать плутоний и полоний. Куда смотрят разработчики Stuxnet ?
kalsarikännit
Re[4]: Искусственная гравитация
От: Erop Россия  
Дата: 11.11.16 12:43
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Если Вы о принципе эквивалентности Эйнштейна, то там речь идет о равноускоренном движении.

Чего? Где про это можно почитать?

3>Ускорение в центрифуге не является таковым (меняется направление).

Ускорение на поверхности Земли, вне полюсов, тоже не является. Что дальше?

3>Просто с медицинской точки зрения (воздействие на мышечную систему человека) такое ускорение является полезным.

Оно неотличимо от гравитации ЛОКАЛЬНО. Вообще вся идея ОТО в том, что движение по инерции -- это движение по геодезической в пространстве-времени. А если у нас есть реакция опоры или подвеса, которые мешают двигаться по геодезической, то мы ЛОКАЛЬНО ощущаем это как вес.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Искусственная гравитация
От: Erop Россия  
Дата: 11.11.16 12:56
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.


Скажи честно, ты физику учил уже в украинской школе, да?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Искусственная гравитация
От: Аноним931 Германия  
Дата: 11.11.16 12:59
Оценка:
C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

Это пять с плюсом...
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[5]: Искусственная гравитация
От: fmiracle  
Дата: 11.11.16 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

C>> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

ES>И как этот момент установить?

Если окружность достаточно маленькая, то ноги будут крутиться несколько быстрее головы, что может вызывать странные ощущения в вестибулярном аппарате. Визуально заметить — уронить отвесно вниз шарик с уровня головы под ноги, а упадет он при этом не вертикально вниз, как на планете, а с некоторым сдвигом...

Но чем больше радиус кривизны, тем менее заметны отличия.
Re[3]: Искусственная гравитация
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.11.16 13:55
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>но название ж надо покруче!

E>Учиться никогда не поздно, наоборот, РАНО!!!

если одна часть станции стабилизирована относительно звезд, а другая вращается — выходит сложная задача, обеспечить соединение частей, да еще в условиях внешнего вакуума..
Re[4]: Искусственная гравитация
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.11.16 13:55
Оценка:
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.


Бред какой в данном случае.
Re[3]: Искусственная гравитация
От: DreamMaker  
Дата: 11.11.16 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

E>А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

я в курсе принципа эквивалентности, но название все-равно желтушное.
этот способ давным-давно известен, если не ошибаюсь еще собственно до космических полетов предлагался.
In P=NP we trust.
Re[3]: Искусственная гравитация
От: DreamMaker  
Дата: 11.11.16 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:


DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.

DM>>но название ж надо покруче!

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.


отличить довольно просто: достаточно посмотреть куда g направлен в двух достаточно далеко отстоящих друг от друга точек: если вы в поле тяготения, оба вектора будут направлены на схождение в центр масс; если причина во вращении — они будут расходится, их продолжения в обратную сторону сойдутся в центре вращения.

с философской точки зрения, если исходить из ОТО, которая по сути является топологической теорией гравитации, принципиальной разницы между этими случаями нет (с точностью до знака). но все-таки как-то странно называть искусственной гравитацией вращающуюся консервную банку
In P=NP we trust.
Re[4]: Искусственная гравитация
От: Erop Россия  
Дата: 11.11.16 14:46
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>я в курсе принципа эквивалентности, но название все-равно желтушное.

DM>этот способ давным-давно известен, если не ошибаюсь еще собственно до космических полетов предлагался.

Реактивное движение, фотонная ракета и даже warp-двигатели тоже до космических полётов предлагались, но сделать получилось не всё не у всех и не сразу...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Искусственная гравитация
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.11.16 21:41
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:


ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.


Есть физические теории, в которых это все-таки разные силы.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.