На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации
http://sdelanounas.ru/blogs/85992/

Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации
S>http://sdelanounas.ru/blogs/85992/

..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
но название ж надо покруче!

Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
DM>но название ж надо покруче!

Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.
Как и состояние невесомости — это не отсутствие гравитации, а уравновешивание сил гравитации и движения по орбите с первой космической скоростью.
На высоте МКС гравитация всего на 10% меньше чем на поверхности Земли.

Так что в общем-то пофиг как называть.

Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>>На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации
S>>http://sdelanounas.ru/blogs/85992/

DM>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

DM>но название ж надо покруче!
Учиться никогда не поздно, наоборот, РАНО!!!

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

И как этот момент установить?

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

Можно взять две точки, измерить векторы притяжения и посмотреть, куда они направлены.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
E>А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

Если Вы о принципе эквивалентности Эйнштейна, то там речь идет о равноускоренном движении. Ускорение в центрифуге не является таковым (меняется направление). Просто с медицинской точки зрения (воздействие на мышечную систему человека) такое ускорение является полезным.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
DM>>но название ж надо покруче!

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

От центробежной? Легко. В центробежной системе присутствует сила Кориолиса. Гравитацию нельзя отличить от равномерного ускорения в одном направлении.

Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации

Врут небось. Будут секретно обогащать плутоний и полоний. Куда смотрят разработчики Stuxnet ?

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Если Вы о принципе эквивалентности Эйнштейна, то там речь идет о равноускоренном движении.
Чего? Где про это можно почитать?

3>Ускорение в центрифуге не является таковым (меняется направление).
Ускорение на поверхности Земли, вне полюсов, тоже не является. Что дальше?

3>Просто с медицинской точки зрения (воздействие на мышечную систему человека) такое ускорение является полезным.
Оно неотличимо от гравитации ЛОКАЛЬНО. Вообще вся идея ОТО в том, что движение по инерции -- это движение по геодезической в пространстве-времени. А если у нас есть реакция опоры или подвеса, которые мешают двигаться по геодезической, то мы ЛОКАЛЬНО ощущаем это как вес.

Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

Скажи честно, ты физику учил уже в украинской школе, да?

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

Это пять с плюсом...

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

C>> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.
ES>И как этот момент установить?

Если окружность достаточно маленькая, то ноги будут крутиться несколько быстрее головы, что может вызывать странные ощущения в вестибулярном аппарате. Визуально заметить — уронить отвесно вниз шарик с уровня головы под ноги, а упадет он при этом не вертикально вниз, как на планете, а с некоторым сдвигом...

Но чем больше радиус кривизны, тем менее заметны отличия.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>но название ж надо покруче!
E>Учиться никогда не поздно, наоборот, РАНО!!!

если одна часть станции стабилизирована относительно звезд, а другая вращается — выходит сложная задача, обеспечить соединение частей, да еще в условиях внешнего вакуума..

Здравствуйте, Cruser, Вы писали:

C> Как нет, гравитация действует на каждую точку тела, а ускорение только на точку соприкосновения, а дальше передаётся внутри тела.

Бред какой в данном случае.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
E>А в учебнике физики для 3-4 курса снова гравитация...

я в курсе принципа эквивалентности, но название все-равно желтушное.
этот способ давным-давно известен, если не ошибаюсь еще собственно до космических полетов предлагался.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>>..которая вовсе не гравитация, а учебник по физике за 8ой или какой там класс и давно известная все тема.
DM>>но название ж надо покруче!

ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

отличить довольно просто: достаточно посмотреть куда g направлен в двух достаточно далеко отстоящих друг от друга точек: если вы в поле тяготения, оба вектора будут направлены на схождение в центр масс; если причина во вращении — они будут расходится, их продолжения в обратную сторону сойдутся в центре вращения.

с философской точки зрения, если исходить из ОТО, которая по сути является топологической теорией гравитации, принципиальной разницы между этими случаями нет (с точностью до знака). но все-таки как-то странно называть искусственной гравитацией вращающуюся консервную банку

Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>я в курсе принципа эквивалентности, но название все-равно желтушное.
DM>этот способ давным-давно известен, если не ошибаюсь еще собственно до космических полетов предлагался.

Реактивное движение, фотонная ракета и даже warp-двигатели тоже до космических полётов предлагались, но сделать получилось не всё не у всех и не сразу...

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:


ES>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

Есть физические теории, в которых это все-таки разные силы.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

ES>>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

M>Есть физические теории, в которых это все-таки разные силы.

Например?

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


ES>>>Вроде же это одинаковые силы. Во всяком случае нет способа отличить гравитацию от центробежной.

M>>Есть физические теории, в которых это все-таки разные силы.

M>Например?

Квантовая теория гравитации, теория струн, петлевая квантовая гравитация

тынц

Proposals that may lead to a quantum theory of gravity such as string theory and loop quantum gravity predict violations of the weak equivalence principle because they contain many light scalar fields with long Compton wavelengths, which should generate fifth forces and variation of the fundamental constants. Heuristic arguments suggest that the magnitude of these equivalence principle violations could be in the 10−13 to 10−18 range.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Если окружность достаточно маленькая, то ноги будут крутиться несколько быстрее головы, что может вызывать странные ощущения в вестибулярном аппарате.

Всё так, за исключением мелочи -- вестибулярный аппарат расположен в среднем ухе и к ногам отношения не имеет.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Всё так, за исключением мелочи -- вестибулярный аппарат расположен в среднем ухе и к ногам отношения не имеет.

Кстати, не будут ноги крутиться быстрее, это же не падение по спирали в черную дыру.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Кстати, не будут ноги крутиться быстрее, это же не падение по спирали в черную дыру.

На вращающемся диске, чем дальше от оси, тем больше центростремительное ускорение...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

M>>Кстати, не будут ноги крутиться быстрее, это же не падение по спирали в черную дыру.

E>На вращающемся диске, чем дальше от оси, тем больше центростремительное ускорение...

Скорость вращения — это угловая скорость, измеряется в радианах в секунду, например.
Ускорение — это вообще не скорость.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Скорость вращения — это угловая скорость, измеряется в радианах в секунду, например.
M>Ускорение — это вообще не скорость.

Так интересует-то, как раз оно... См SUBJ