Re: Знатокам фантастики
От: andrey.desman  
Дата: 16.05.15 22:06
Оценка: +2
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?


Вспоминается фильм "Тринадцатый этаж".
Вики говорит

В фильме частично экранизирован сюжет повести Simulacron-3 автора Дэниэла Ф. Галуйе, а также первого из серии рассказов Станислава Лема «Из воспоминаний Ийона Тихого».


Книги не читал, но фильм достойный.
Re: Знатокам фантастики
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 17.05.15 02:30
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

Оно не совсем о том, что ты просишь, в техническом смысле, но настроение тебе может понравиться и направление примерно то:
Ф.К.Дик "Убик"
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Знатокам фантастики
От: sambl4 Россия  
Дата: 17.07.15 06:23
Оценка: :))
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>- Сознание можно форкать, форки нельзя мёржить. Проблема управления и общения со своими копиями и версиями.


Сон в тему:

xxx: Про кластеры.
xxx: Сегодня сон снился, что на работе я весь такой незаменимый, нужно срочно сделать копию для надежности.
xxx: Взял сотрудницу и начал себя размножать...

Re[2]: Знатокам фантастики
От: ononim  
Дата: 17.05.15 11:47
Оценка: 1 (1)
SS>>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?
L>Не совсем по теме, но написано, на мой взгляд, великолепно, а местами просто величественно:
L>Вернон Виндж, «Пламя над бездной» (A Fire Upon The Deep)
L>По идее, у этого автора есть произведения на заданную тему, да у меня всё никак руки не дойдут почитать.
Есть произведения из этого же цикла, есть и просто так, кратко и по делу : https://fantlab.ru/work7043
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: Знатокам фантастики
От: A-Myth  
Дата: 17.07.15 09:24
Оценка: +1
Квантовый вор
Отредактировано 17.07.2015 9:26 A-Myth . Предыдущая версия .
Знатокам фантастики
От: SuhanovSergey  
Дата: 16.05.15 19:27
Оценка:
В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?
— Технология оцифровки сознания даёт огромные возможности и огромные проблемы. Интересно бы почитать о развитии событий после возникновения такой технологии. Хочется более менее реалистичного моделирования ситуации без супер-героев и экшена.
— Сознание можно форкать, форки нельзя мёржить. Проблема управления и общения со своими копиями и версиями.
— Проблема мастаба виртуального времени. Сознание может выполняться значительно быстрее реального времени. Другие проблемы взаимодействия с физическим миром.
— Проблема бессмертия.
— Смена элементной базы решает проблему хибернации человека, что делает возможным сколь угодно долгосрочные космические путешествия.
Re: Знатокам фантастики
От: кубусь  
Дата: 16.05.15 19:42
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

Не полностью соответствует, но советую почитать «Видоизмененный углерод» (Altered Carbon).
Re: Знатокам фантастики
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 16.05.15 20:09
Оценка:
Станислав Лем. Например, его "Сумма технологии" (только это скорее эссе)
.
Re: Знатокам фантастики
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 16.05.15 20:12
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

Грег Иган "Ковры Вана" — многие из интересующих тебя тем раскрыты.
Re: Знатокам фантастики
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 16.05.15 21:48
Оценка:
Кое-что затронуто у Каганова в Нульгороде и (в меньшей степени) в Путешествии фантаста Свечникова.
Ещё есть на эту тему у М. и С. Дяченко, "Цифровой, или Brevis est", но перечисленные "глобальные" проблемы там отсутствуют, всё крутится, по сути, вокруг двух персонажей.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[2]: Знатокам фантастики
От: Erop Россия  
Дата: 16.05.15 21:49
Оценка:
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


BS>Станислав Лем. Например, его "Сумма технологии" (только это скорее эссе)


У Лема есть нечто очень близкое к заказанной ТС теме -- "Kongres futurologiczny"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Знатокам фантастики
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 16.05.15 22:02
Оценка:
E>У Лема есть нечто очень близкое к заказанной ТС теме -- "Kongres futurologiczny"...
(а ты польский знаешь, — "Футурологический конгресс"), 1. я и написал Лем. У него на эту тему много чего. и привел пример "Сумма технологии" .2. Сумма куда ближе и куда полнее к теме. 3. Футурологический это все таки беллетристика. (Хотя гениальная. Та же "Матрица" в сравнении с Конгрессом довольно уныла на мой взгляд.) А вот Сумма уже не беллетристика (или не совсем). (Содержание — http://lib.ru/LEM/summa/summcont.htm . Все разделы про Фантоматику относятся к теме)
.
Отредактировано 16.05.2015 22:12 BrainSlug . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.05.2015 22:04 BrainSlug . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.05.2015 22:03 BrainSlug . Предыдущая версия .
Re[2]: Знатокам фантастики
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 16.05.15 22:14
Оценка:
AD>

AD>В фильме частично экранизирован сюжет повести Simulacron-3 автора Дэниэла Ф. Галуйе, а также первого из серии рассказов Станислава Лема «Из воспоминаний Ийона Тихого».

Лема можно прочитать. Тем более что повести из воспоминаний совсем небольшие. идеи наверное брали из Ящиков профессора Конкорана.
.
Re[3]: Знатокам фантастики
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 17.05.15 02:29
Оценка:
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


AD>>

AD>>В фильме частично экранизирован сюжет повести Simulacron-3 автора Дэниэла Ф. Галуйе, а также первого из серии рассказов Станислава Лема «Из воспоминаний Ийона Тихого».

BS>Лема можно прочитать. Тем более что повести из воспоминаний совсем небольшие. идеи наверное брали из Ящиков профессора Конкорана.

+1. Пока смотрел фильм, не отпускало ощущение, что вот сейчас будут прямые цитаты из рассказа, типа "А вот в этом ящике"...

Только вот, ЕМНИП, в титрах ни слова о Леме нету
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Знатокам фантастики
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 17.05.15 03:25
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?


Не совсем по теме, но написано, на мой взгляд, великолепно, а местами просто величественно:
Вернон Виндж, «Пламя над бездной» (A Fire Upon The Deep)

По идее, у этого автора есть произведения на заданную тему, да у меня всё никак руки не дойдут почитать.
Re[2]: Знатокам фантастики
От: Manticore США http://github.com/fjarri
Дата: 17.05.15 11:41
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Грег Иган "Ковры Вана" — многие из интересующих тебя тем раскрыты.


Ковры Вана имеют весьма опосредованное отношение к запрошенной теме. Если уж вспоминать Игана, то Permutation City.
Re: Знатокам фантастики
От: velkin Земля  
Дата: 17.05.15 14:29
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>- Технология оцифровки сознания

Артём Каменистый «Самый странный нуб»
Дмитрий Рус «Играть, чтобы жить»

SS>Сознание может выполняться значительно быстрее реального времени.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Accel_World
http://ru.sword-art-online.wikia.com/wiki/Арка_%22Алисизация%22

>Хочется более менее реалистичного моделирования ситуации без супер-героев и экшена.

То есть ГГ оцифровался, и продолжил жить своей скучной жизнью, но уже оцифрованным.
Re: Знатокам фантастики
От: StandAlone  
Дата: 17.05.15 15:19
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?

...

Iain M. Banks. The Culture.

Все перечисленные раскрыты всецело и полноценно. И многие другие. Вообще, очень редко встречаются вещи уровня Культуры. К сожалению (
Re: Знатокам фантастики
От: Erop Россия  
Дата: 17.05.15 19:15
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?


1) Дьяченко "Цифровой"
2) Не про виртуализацию, но про смену элементной базы -- их же "Vita Nostra"

Ещё близко очень к теме история бэкапа чела, как он есть -- раскрыто в разных произведениях от "Заповедника гоблинов" до "Дюны"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Знатокам фантастики
От: msorc Грузия  
Дата: 16.07.15 17:41
Оценка:
Здравствуйте, кубусь, Вы писали:

К>Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:


К>Не полностью соответствует, но советую почитать «Видоизмененный углерод» (Altered Carbon).


Идея интересная, но что-то к середине похождения главного героя утомили.
Re: Знатокам фантастики
От: wildwind Россия  
Дата: 16.07.15 21:56
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

Р. Шекли. Обмен разумов — классика!
avalon/1.0.442
Re: Знатокам фантастики
От: Osaka  
Дата: 16.07.15 22:00
Оценка:
SS>Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?
Не литература, но футурологическая фантастика
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=1530
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re: А теперь про жизнь
От: Sheridan Россия  
Дата: 16.07.15 22:11
Оценка:
Вообще то среди нас, возможно, уже живёт первый человек, который получит цифровое бессмертие. Технологическую сингулярность пророчат вот-вот, в ближайшие пять лет, а цифровое бессмертие одно из последствий, пусть и не сразу же.
Matrix has you...
Re: Знатокам фантастики
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.07.15 05:42
Оценка:
Ещё есть такая интересная проблема: мышление человека в значительной мере определяется его телом. Сигналы от нервов, химический состав крови, сильно влияют на эмоции и на принимаемые решения. Достаточно вспомнить женщин в разные периоды их жизни. Но, конечно, это справедливо и для мужчин.

В цифровом носителе этих раздражителей не будет (хотя, конечно, можно их эмулировать). Как мне кажется, это приведёт к постепенному вытеснению эмоций и максимальной рационализации мышления.
Re: Гиперион (Hyperion)
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 17.07.15 07:05
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:


Дэн Симмонс Гиперион (Hyperion)
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Знатокам фантастики
От: Grizzli  
Дата: 17.07.15 07:37
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>- Проблема бессмертия.


Еще какая проблема, т.к. сабжем не решается. Мы — это сознание + носитель. если скопировать чтото одно — мы погибаем, а начинает жить копия, это не бессмертие ни фига.
Re: Знатокам фантастики
От: Kerk  
Дата: 17.07.15 07:44
Оценка:
"Ложная слепота" Уоттса могу порекомендовать.

Там и оцифровка сознания с записью в облако (что-то типа вечной пенсии в раю), и запись нескольких сознаний на один физический носитель (искусственно вызванное расчетверение личности), и расширения физического носителя (человек-медлаборатория с дополнительными органами чувств) и многое другое.

А еще там по-настоящему чужие инопланетяне. Глоток свежего воздуха для тех, кого утомила убогая фантастика, где во всей вселенной то же самое, что на земле, но чуть-чуть по-другому.

Рекомендую, в общем
Re[2]: Знатокам фантастики
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 17.07.15 09:28
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

SS>>- Сознание можно форкать, форки нельзя мёржить. Проблема управления и общения со своими копиями и версиями.


S>Сон в тему:

S>

S>xxx: Про кластеры.
S>xxx: Сегодня сон снился, что на работе я весь такой незаменимый, нужно срочно сделать копию для надежности.
S>xxx: Взял сотрудницу и начал себя размножать...


каменный век какой то. надо было цифровой квантовый ксерокс взять...
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Знатокам фантастики
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 17.07.15 10:01
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности.


Интересно, какой нужен компьютер для виртуализации хотя бы одного человеческого мозга? Поиск выдает очень разные значения.
https://github.com/BlackEric001
Re: Знатокам фантастики
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 17.07.15 10:18
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

SS>В момент, когда в первый раз увидел виртуальную машину, сразу же подумал о том, как было бы здорово выполнять человеское сознание в полностью витруальном теле в виртуальном мире. Речь идёт о не об искусственном интелекте, сделанном с нуля, а о виртуализации человеского “железа” для оцифрованной личности. Уверен, тема раскрыта в фантастической или футурологической литературе. Я сам в такой литературе не разбираюсь. Есть ли произведения, раскрывающие какие-либо их следующих тем?



"Можно ли скопировать разум: полемика с трансгуманизмом" — статья Александра Николаевича Поддьякова в "Психологической газете". В статье указываются возможные проблемы при копировании психики, варианты взаимодействия естественного и искусственного интеллекта.
https://github.com/BlackEric001
Re: Знатокам фантастики
От: IID Россия  
Дата: 17.07.15 11:13
Оценка:
Здравствуйте, SuhanovSergey, Вы писали:

Зиновий Юрьев. Черный Яша
kalsarikännit
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.