Здоровье россиян и москвичей в частности, улучшилось на столько, что врачи уже не нужны.
В Москве без работы остались более 8 тысяч медработников

Информацию о количестве уволенных врачей предоставил московский департамент соцзащиты населения. Под сокращение попал в основном средний медперсонал – около 4 тысяч человек. Среди младшего медперсонала без работы остались 2,3 тысячи человек, а врачей было уволено около 2 тысяч. Общая сумма компенсаций составила 2,69 млрд рублей.
О реформе здравоохранения заговорили в конце октября 2014 года. На тот момент сокращать собирались не только количество врачей и медсестер, но и медицинских учреждений. Планировалось ряд клиник (28 учреждений) присоединить к крупным больницам, а уволенному персоналу выплатить достойные компенсации. Санитарам, оставшимся без работы, обещали по 200 тысяч рублей, медсестрам – по 300 тысяч рублей, врачам – по 500 тысяч.

Чтобы погасить недовольства врачей, всем желающим предложили переобучиться на терапевтов и другие дефицитные специальности, при этом выплачивалась стипендия 30 тысяч рублей.

Ну и правильно: будет кому советовать МЦ им. Ицхака Рабина.

Здравствуйте, Polymorphic, Вы писали:

P>Информацию о количестве уволенных врачей предоставил московский департамент соцзащиты населения. Под сокращение попал в основном средний медперсонал – около 4 тысяч человек. Среди младшего медперсонала без работы остались 2,3 тысячи человек, а врачей было уволено около 2 тысяч. Общая сумма компенсаций составила 2,69 млрд рублей.

Нормально, в среднем 300 т.р. компенсации на лицо, а говорят зарплаты по 20 тысяч.

Здравствуйте, Polymorphic, Вы писали:

P>О реформе здравоохранения заговорили в конце октября 2014 года. На тот момент сокращать собирались не только количество врачей и медсестер, но и медицинских учреждений.

Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.

Так что правильно сокращают, другое дело, что качество оставшихся коек должно повыситься...

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.

ЗБ>Так что правильно сокращают, другое дело, что качество оставшихся коек должно повыситься...

Критерий правильности "так же как в Англии/США"? У них идеальная доступность медицины, нет жалоб на недостаток и т.д.?

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Критерий правильности "так же как в Англии/США"? У них идеальная доступность медицины, нет жалоб на недостаток и т.д.?

Жалобы у них конечно есть, но вроде справляются с медобслуживанием. Как минимум не хуже, чем мы (счас придет толпа эмигрантов и скажет что конечно намного лучше). А если нет разницы — зачем платить держать дополнительную толпу врачей?

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
ЗБ>Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.
Шо опять? Догнать и перегнать Америку?
Не доводилось ли вам бывать у дверей поликлиники этак часов в 7 утра, когда открывают входную дверь?
http://www.youtube.com/watch?v=vI8hjSsc5Zo

ЗБ>Так что правильно сокращают, другое дело, что качество оставшихся коек должно повыситься...
Улучшится. Непременно. И коек и поликлиник.
В Москве планируют закрыть 30 больниц и поликлиник

Москва, 17 октября. В российской столице будет закрыто почти 30 медучреждений, среди которых 15 больниц. Сотрудников планируют сократить, а оборудование передадут другим поликлиникам, сообщает телеканал «МИР 24».
Причин две. Первая — полный перевод со следующего года столичную медицину на систему обязательного медицинского страхования. На бесплатное обслуживание смогут рассчитывать лишь те люди, которые обладают полисом. Это должно помочь больницам выйти на самоокупаемость.
Как следствие финансирование медицины будет сокращено. Еще одна причина- повышение зарплат в здравоохранении. Выполнить это невозможно без сокращения расходов.
Эксперты говорят — сокращение клиник приведет к тому, что увеличится нагрузка на работающих врачей. Хватит ли им сил выполнять свою работу качественно, непонятно.

Здравствуйте, Polymorphic, Вы писали:

P>Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
ЗБ>>Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.
P>Шо опять? Догнать и перегнать Америку?
P>Не доводилось ли вам бывать у дверей поликлиники этак часов в 7 утра, когда открывают входную дверь?

У нас поликлиника по записи уже 25 лет. Сейчас ещё и на электронную запись перешли.
Вот когда бабули прут не по записи...

Здравствуйте, Polymorphic, Вы писали:

P>Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
ЗБ>>Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.
P>Шо опять? Догнать и перегнать Америку?

По этому показателю уже догнали и перегнали. Не факт, что это — хорошо.

P>Не доводилось ли вам бывать у дверей поликлиники этак часов в 7 утра, когда открывают входную дверь?

Что доказывает отдельно взятый outlier? Правильно, ничего.

P>Эксперты говорят — сокращение клиник приведет к тому, что увеличится нагрузка на работающих врачей. Хватит ли им сил выполнять свою работу качественно, непонятно.
P>[/q]

На проклятом Западе как-то справляются.

Здравствуйте, Polymorphic, Вы писали:

P>Не доводилось ли вам бывать у дверей поликлиники этак часов в 7 утра, когда открывают входную дверь?

Доводилось. Сейчас уже нет, прямо из дома на сайте можно записаться.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Жалобы у них конечно есть, но вроде справляются с медобслуживанием. Как минимум не хуже, чем мы (счас придет толпа эмигрантов и скажет что конечно намного лучше). А если нет разницы — зачем платить держать дополнительную толпу врачей?

У меня сложилось впечатление, что в смысле общедоступности медицины у них с этим хуже.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>У меня сложилось впечатление, что в смысле общедоступности медицины у них с этим хуже.

Впечатление, это одно, а как насчет каких-то KPI?

Если брать в качестве такового продолжительность жизни (кмк, медицина напрямую на нее влияет), то по этому KPI мы проигрываем.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>На проклятом Западе как-то справляются.

Плохо справляются. В Emergency room можно прождать много часов и чуть ли не сутки, пока кто-то примет. При этом находясь в окружении кучи больных. Что такое вызов врача на дом там не знают. На Западе хорошо лечить (за деньги) болезни, которые у нас плохо или никак лечатся, но болеть там крайне не рекомендуется.
Разумеется, за очень отдельные деньги можно и VIP-обслуживание получить без всех неудобств.
Такое вот впечатление по разным отзывам.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Если брать в качестве такового продолжительность жизни (кмк, медицина напрямую на нее влияет), то по этому KPI мы проигрываем.

Статистика штука лукавая, иногда надо тщательно разбираться как она считается и что реально учитывает, но в любом случае: как можно улучшить медобслуживание, ухудшив его в том, где у нас было преимущество?!

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Статистика штука лукавая, иногда надо тщательно разбираться как она считается и что реально учитывает, но в любом случае: как можно улучшить медобслуживание, ухудшив его в том, где у нас было преимущество?!

А кто сказал, что это преимущество? Типа, не можем качеством — так количеством дешевых врачей завалим? Это как когда вместо одного профессионала-программиста берут трех студентов.

Не, иногда наверно срабатывает

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Насчет учреждений — у нас количество коек на 100 тыс. превышает таковое количество в Англии/США раза так в три.

А в Японии еще больше, в Германии сравнимое количество.

Реформаторы всегда берут удобный "западный пример", вместо того, чтобы руководствоваться Логикой и Разумом, а не пытаться устроить карго-культ.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
P>>Шо опять? Догнать и перегнать Америку?
ЗБ>По этому показателю уже догнали и перегнали. Не факт, что это — хорошо.

Я имел в виду, что догнать с другой стороны, сверху.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
ЗБ>А кто сказал, что это преимущество? Типа, не можем качеством — так количеством дешевых врачей завалим? Это как когда вместо одного профессионала-программиста берут трех студентов.

Посмотрим, конечно, что получится, но я вот что конкретно вижу:
http://nnovgorod.rfn.ru/video.html?id=32190&type=r
В данном случае усложняется доступ совсем не к студентам.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>А кто сказал, что это преимущество? Типа, не можем качеством — так количеством дешевых врачей завалим? Это как когда вместо одного профессионала-программиста берут трех студентов.

Нет, это когда не требуется далеко ехать к врачу и долго ждать его. Когда не умирают по дороге в больницу от того, что больницу рядом с посредственными врачами (пусть так) закрыли и надо 100 км ехать на скорой в супер-пупер высококачественный центр. Когда там хотя бы предварительную помощь могут оказать.

Насчет дешевых тоже не прав, это зависит от уровня и качества медицинского образования в целом, а не количества врачей.

Да и вообще, причина сокращений и переучиваний врачей предельно цинично объяснена: экономятся ("оптимизируются траты") деньги и повышается прибыль за счет коммерчески доходных видов врачебной помощи.

Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Реформаторы всегда берут удобный "западный пример", вместо того, чтобы руководствоваться Логикой и Разумом, а не пытаться устроить карго-культ.

Что подсказывает Логика и Разум? Ни в коем случае не сокращать врачей? Может еще и реформ не надо?

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Да и вообще, причина сокращений и переучиваний врачей предельно цинично объяснена: экономятся ("оптимизируются траты") деньги и повышается прибыль за счет коммерчески доходных видов врачебной помощи.

Вот тут про медицину в России и на Западе. В цифрах и графиках.

Общий посыл — реформы нужны, но автор сомневается, что текущая реформа приведет к повышению эффективности.