Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Да, и это очень круто. До сих пор мы отставали гораздо больше. A>>>Кстати, насколько это близко к современным Атомам, ась?
W>>По моему далеко. Современные Атомы как бы не шустрее Пень4 и кушают при этом мало.
A>Ну то есть Атомы примерно на том же уровне. То есть, Эльбрусов вполне достаточно для офисных задач. A>А Эльбрус тоже кушает очень мало. И вообще он всю жизнь был на воздушном охлаждении.
Поживем увидим. Вот интересно у меня в телефоне 8 ядер по 1.7ГГц, это быстрее одноядерного Пресскота на 2.5 ГГц? Есть подозрение что быстрее.
Я за Эльбрус конечно рад, но за 120тр за комп — идет лесом.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Мейлрушечка утверждает, что эльбрус пошел в народ.
Скорее всего будет как с ГЛОНАСС — установка в добровольно-принудительном порядке на флот, транспорт, еще куда-нибудь (не поставишь, лицензию не дадут). Для софта типа локатора или банкомата, мощности более чем достаточно.
С другой стороны, лучше так, чем тупо нефть-газ продавать, хоть какие-то интеллектуальные рабочие места будут.
D>Вообще если будет меньше 20 за плату и хороший референс (надежды мало, но можно попробовать попинать), то однозначный маст бай.
Зачем? Я в свободное время играюсь например с Raspberry Pi, удовольствия много, а цена 2т (по новому курсу 3т). За 20 уже не возьму.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>"Оснащение платы включает интерфейсы PCI-Express 1.0, Gigabit Ethernet, USB 2.0, VGA, DVI, SATA 3 Гбит/с, IDE (CompactFlash), RS-232, GPIO."
Вы хотели бы писать софт под какой-нибудь православный ни с чем не совметимый отечественный протокол? Чтобы потом с таким опытом работу негде искать было? Нафиг-нафиг
Пусть уж лучше GPIO и Ethernet...
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>130 тыс рублей — это больше 2 тыс $ — можно неплохой современный комп собрать!
V>Нафиг это нужно с характеристиками первых пеней? (Рабочая тактовая частота процессора, МГц 500)
А, так сразу бы и говорил что тебе только шашечки нужны.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
V>>>У Эльбруса 2 варианта — 1) гос заказы, 2) дешевые готовые решения. Для персонального использование Эльбрус не нужен. V>>>А вот запилить дешевое железо с софтом (причем все свое) под банкомат — пойдет на ура. E>>У Эльбруса никаких вторых вариантов нет, пока что.
M>Процессор Эльбрус используется в системах ПВО С-300 и С-400. Что же касается ПК, то года полтора назад Kraftway выпустила пробную партию. Хотели секретным гос.предприятиям продавать. Но не взлетело.
Взлетело. всё распродали. На сайтах "гос.предприятий" уже во всю лежат отчеты о "исполнении бюджета", с постатейным расходом: "Вычислительный комплекс Арт. М 466535".
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Печалька. Что у них, что у миландра, все цены конские Хорошего оборота так никогда не будет, а значит не будет серьезной прибыли и самостоятельного развития, все на гос. деньги.
Для оборонки это вообще то весьма и весьма небольшая цена. И то, что для нужд оборонки появился относительно современный проц — это очень и очень хорошо. Даже если б он миллион стоил — один бы хрен пришлось его брать, покупать иностранное это не вариант вообще.
А для бытового применения как для государства, так и потребителя должно быть пофиг, чья там комплектуха — глобализация рулит.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>800 MHz. Для офисных приложений много не нужно, а на специфических задачах он 64 GFLOPs даёт. В перспективе (через два года) планируется преодолеть предел в 250 GFLOPs
Для офисных приложений можно заюзать, тот же "raspberry pi" — который стоит копейки.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Оборонка, спецслужбы и прочие, кто работает с секретными данными и кого обяжут использовать отечественное железо и софт.
ЭТО Персональный Компьютер — где там в оборонке нужен тормознутый ПК? А может оборонке нужны встраиваемые решения — под заказ, а не ПК.
Понимаете разницу между ПК и какого-то эмбедед решения для военки?
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>800 MHz. Для офисных приложений много не нужно, а на специфических задачах он 64 GFLOPs даёт. В перспективе (через два года) планируется преодолеть предел в 250 GFLOPs
V>Для офисных приложений можно заюзать, тот же "raspberry pi" — который стоит копейки.
Нельзя. Совсем нельзя. Тормозит адски, я пробовал.
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>Для офисных приложений можно заюзать, тот же "raspberry pi" — который стоит копейки.
V>Такой ПК за 2+ штуки баксов просто не нужен.
когда за свой счёт покупаешь — да
Когда за бюджетные деньги, то всё равно
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>ЭТО Персональный Компьютер — где там в оборонке нужен тормознутый ПК? А может оборонке нужны встраиваемые решения — под заказ, а не ПК. V>Понимаете разницу между ПК и какого-то эмбедед решения для военки?
В штабах, где тысячами заседают т.н. "штабные крысы", офисные работники военного розлива, очень нужны ПК, причём в достаточно больших количествах.
Ops>>Печалька. Что у них, что у миландра, все цены конские Хорошего оборота так никогда не будет, а значит не будет серьезной прибыли и самостоятельного развития, все на гос. деньги. A>Не будет гражданского сектора. Первое время. Потом раскрутятся. Когда отобьют деньги на разработку.
В том то и дело, что для гражданского сектора никогда не раскрутятся. Ибо с такой схемой нет стимула — на специфическом рынке, де факто, они монополист. Госконторы и "законодательно обязуемые" будут платить cтолько, сколько им выставили счета и никуда не денуться.
Я может что-то и не понимаю, но что-бы выйти в гражданский сектор им надо устроить демпинг, снизить цену раза в два меньше китайских "аналогов". При этом первые несколько лет им придется клепать себе в убыток, и это нормально. Государство могло бы и поспонсировать кстати, ибо основная задача на этот этап — не получить прибыль, а всего навсего занять нишу.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
U>>Разве Эльбрус это не просто отвлетвление далеко не новой и всем давно хорошо известной архитектуры SPARC? E>Под маркой Эльбрус скрывается несколько совершенно разных архитектур, в том числе и купленая SPARC.
E>Эта, насколько я понял, дальнейшее развитее того, чтобы было представлено общественности в 98х годах. E>Тогда же была куча публикаций в разлиных журналах про "уникальную архитектуру", двоичную трансляцию и проч. Громко называли это "руским пентиумом" или что-то типа этого. E>Потом было глухое затишье, а под маркой Эльбрус стали выпускать устаревную (на то время) спарковскую архитектуру.
E>Перед 90ми годами под маркой Эльбрус выпускали суперкомпьютеры с другими, позаимствоваными, архитектурами.
До 90-х, Эльбрус, видимо был самостоятельной разработкой (единственной, оставшейся после решения копировать иностранные процессоры). А новые — видимо, действительно сделаны на основе SPARC.
P.S. Интересное интервью академика Бурцева (главного разработчика советских Эльбрусов), данное в 2000 году журналу Электроника http://www.electronics.ru/issue/2000/4/1/
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>В штабах, где тысячами заседают т.н. "штабные крысы", офисные работники военного розлива, очень нужны ПК, причём в достаточно больших количествах.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А для бытового применения как для государства, так и потребителя должно быть пофиг, чья там комплектуха — глобализация рулит.
Чей процессор — действительно пофиг. А вот наличие у нас в стране высокотехнологичной отрасли, отнюдь нет. Ее же, в данном случае, зажимают до узкого оборонного сектора, а ее развитие — до текущих потребностей оборонки, это тупик.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Чей процессор — действительно пофиг. А вот наличие у нас в стране высокотехнологичной отрасли, отнюдь нет. Ее же, в данном случае, зажимают до узкого оборонного сектора, а ее развитие — до текущих потребностей оборонки, это тупик.
Высокотехнологических отраслей до черта, вот только это ни хрена не ширпотреб, а в основном оборонка и всякая энергетика.
Что значит зажимают? Это не дело государства — выпускать процессоры для мобилок. Дело государства обеспечивать обороноспособность, и с этим пока вроде справляется. Максимум, что может сделать государство — это вообще освободить от налогов производителей всяких процессоров для бытового применения и тому подобных. Пока это не делается. Но даже если и сделает — кто и как будет запускать это производство? Когда это появится — лет через 10 в лучшем случае?
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>До 90-х, Эльбрус, видимо был самостоятельной разработкой (единственной, оставшейся после решения копировать иностранные процессоры). А новые — видимо, действительно сделаны на основе SPARC.
Это кто Вам рассказал?
AN>P.S. Интересное интервью академика Бурцева (главного разработчика советских Эльбрусов), данное в 2000 году журналу Электроника http://www.electronics.ru/issue/2000/4/1/
Академик нагло врет. Изначально Эльбрус был точным клоном Бэрроуз на отечественной элементной базе. (правда на той же элементной базе делали и программно совместимую с БЭСМ-6 ЭВМ, т.н. СВС — вроде бы специально для Средьмаша). В конце 80-х это было общеизвестно.
Хорошего оборота так никогда не будет, а значит не будет серьезной прибыли и самостоятельного развития, все на гос. деньги.
