Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Вы во всем сказанном правы. Но это не инвестиционные инструменты! Тема про инвестиции и замена депозитов более доходным. __>Фьючи и прочие производные имеют иную природу. Для спекуляций, для хеджирования рисков и т.п. Но они не для инвестиций! "Инвестиционный спекулянт с 10х плечами" — до такой шизы еще не додумались.
Не обязательно использовать плечо на полную. Можно просто завести на счет достаточно средств, чтобы ГО покрывало любое возможное колебание, заводимая сумма будет сопоставимой как на фонде. И покупаешь фьюч на индекс, если считаешь что твой набор голубых фишек будет расти. Плюсы такого подхода — выше ликвидность, проще отслеживать портфель, не надо париться с выбором "голубых фишек", гораздо ниже комиссия брокера и биржи. Минусы — нет дивидендов, при экспирации надо откупать очередной фьюч, т.е. следить за счетом таки надо. В общем каких то категоричных утверждений "фьюч не годится для инвестиций" я бы не стал делать, вполне себе инвестиционный инструмент.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>В Штатах обычные люди — знают что такое акции на бирже. В Китае так вообще лихорадка и каждый дворник следит за котировками. Только в России ни хрена не знают.
Неправда ваша.
У нас в Астрахани даже бюджетники не только знают, но и покупают и продают.
Вот недавно знакомая училка продала акции Газпрома — квартиру купила.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>В РФ нет защиты прав мелкого инвестора. Почти всё, полученное по ваучерам, у обывателя отобрали. Любые российские акции (если ты не у власти ) — кидалово.
У родственников
1) Газпром и местное предприятие — ваучеры перевели в акции, акции до сих пор существуют
2) Инвестиционные фонды все разорились, акции — туалетная бумага
Поэтому говорить что все отобрали не совсем правильно
Я там вижу и 100 и 500 и 600 в том промежутке. Точную дату не видна на гафике, но это и не важно важно что он был 600 15-20 лет назад. Но ты бы скорее всего купил по 500.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали: K>Чтобы успешно инвестировать, совершенно не нужно быть олигархом или банкиром. K>Например, можно сходить в офис любой управляющей компании — и там доступным языком объяснят, что к чему и почём. У нас, например, даже идти особо никуда не надо — все банки предлагают на выбор полный спектр фондов на любой (инвестиционный) вкус, и минимальное участие в них обычно в районе всего 100$, купить можно не выходя из дома.
Похоже ты говоришь о том, что надо просто сдать деньги в инвестиционный фонд, а там уж он сам разберется куда вкладывать. А все такие фонды действительно прибыльные?
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>Я там вижу и 100 и 500 и 600 в том промежутке. Точную дату не видна на гафике, но это и не важно важно что он был 600 15-20 лет назад.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>А все такие фонды действительно прибыльные?
Не все и не всегда. Как повезёт, насколько опытный и толковый fund manager попадётся.
Более того если вдруг так получится и выйдет убыток то они никакой отвественности не несут.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
S>>В РФ нет защиты прав мелкого инвестора. Почти всё, полученное по ваучерам, у обывателя отобрали. Любые российские акции (если ты не у власти ) — кидалово. Q>У родственников Q>1) Газпром и местное предприятие — ваучеры перевели в акции, акции до сих пор существуют Q>2) Инвестиционные фонды все разорились, акции — туалетная бумага Q>Поэтому говорить что все отобрали не совсем правильно
Почти всё. Газпром, разве, по ваучерам шел?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Похоже ты говоришь о том, что надо просто сдать деньги в инвестиционный фонд, а там уж он сам разберется куда вкладывать. А все такие фонды действительно прибыльные?
Я пару лет назад вложился в "Альфа-Капитал" в их фонд высоких технологий. Рост 150%. В долларах.
В прошлом году они чуть сдали, за год рост получился в 10% в долларовом пересчёте (в рублях — около 80%).
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
G>Короче это все работает если активно спекулировать.
Если посмотреть другие индексы — то можно поменять мнение. Нашему рынку еще маловато лет, хотя и был рост с 100 до 2500 и теперь просел на 770.
Кроме спекуляций есть и среднесрочные инвестиции — которые значительно менее рискованные.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Газпром, разве, по ваучерам шел?
Вроде бы при приватизации Газпром поделили между государством, работниками и определенную часть отдали на ваучеры: в самый последний момент, когда большинство ваучеров уже было пристроено. Причем пишут, что количество акций Газпрома на один ваучер было сильно разное в зависимости от места проживания http://otvet.mail.ru/question/21649804
в Нижегородской области один ваучер можно было обменять в 1994 г. на 2000 акций РАО «Газпром» (их рыночная стоимость в 2008 г. составила порядка 700 тыс. рублей) , в Московской области — на 700 акций Газпрома (в 2008 г. — порядка 245 тыс. рублей) , а в г. Москве — на 50 акций Газпрома (17 тыс. руб. в 2008 г. )
Дело в том, что имущество Газпрома распродавалось частями, причем каждая часть – на той административной территории, на которой она находится. Основные районы газодобычи оказались наименее заселенными. В итоге удачнее всего «сыграли» ваучеры тех, кто жил в непосредственной близости к газпромовским скважинам и трубопроводам. Так, жители Республики Марий Эл за один ваучер могли получить 5900 акций, а жители Пермской области еще больше – 6000 акций (сегодня такой пакет стоит не многим менее 1 млн рублей). Не повезло москвичам и петербуржцам, каждый из которых (участник чековых аукционов) получил в среднем по 50 и 65 акций на чек соответственно.
Всего в России оказалось 747 119 желающих получить себе частицу «национального достояния», как оно само себя сейчас называет. Первоначальные расчеты оправдались достаточно точно. Каждый из 31 369 москвичей получил в среднем по 50 акций на чек, средний из 22 587 петербуржцев – 65. Причем, принесли они на аукцион по 3 и 4 чека соответственно. А вот в Тюменской области, где в то время жил я, граждане оказались куда более состоятельными. Средняя заявка составляла 15 чеков. И если бы я примкнул к 51 674 (больше, чем в двух столицах вместе взятых) жителям области и Ханты-Мансийского округа, то получил бы за чек 2100 акций и $32 823 на пике цен. Причем, именно в этом регионе и была отмечена максимальная активность граждан, что несколько снизило курс. А в лидерах по числу акций на ваучер оказались Пермская область (6000) и Мари-Эл (5900). Только «повезло» там куда меньшему количеству россиян – 10 982 и 3835, соответственно.
Итого +31.65% или 190% годовых.
Вообщем рублевые депозиты отдыхают. За 2 месяца уже заработано в 1.5 раза больше годового депозита. Валютный депозит вообще был бы в минусе ибо курс с 62 до 61.23 упал а это 1.2% убытка.
Позицию по Аэрофлоту и Сберу можно закрывать — рост существенный и цель достигнута. Сургут-п задумывался как мегафишка и хоть обгоняет всех, потенциал его выше.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>О каких суммах, вообще, речь?
Если Вы не трейдер, самостоятельный или офисный, то не обращайте на рынок
акций внимание. Они за истекщие полтора месяца подскочили на 30%-50%, но
могут в любой момент рухнуть обратно, как раз в тот момент, когда новоиспечённый
инвестор вложит в них свои кровные. И ему придётся ждать год, пока они отростут обратно.
ЗЫ описанный выше рост, половину дороги сопровождался предсказаниями и аналитическими обоснованиями
о том, что появились признаки разворота и индексы должны начать движение обратно вниз. Только игроки
с инсайдом, крепкими нервами, или сидящие постоянно перед графиками с котировками, входили в лонг по акциям.
ЗЫ-2 в акции можно вкладывать без опаски только в периоды уверенного экономического роста, что
явно не про сегодня и ближнее завтра.
S>с инсайдом, крепкими нервами, или сидящие постоянно перед графиками с котировками, входили в лонг по акциям.
S>ЗЫ-2 в акции можно вкладывать без опаски только в периоды уверенного экономического роста, что
Это ничего не даст, так как недвижимость будет синхронно дорожать. А для чего еще пытаться заработать, как не для покупки недвижимости?
Зато на провалах курсов на негативных новостях можно зарабатывать.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>>грубо говоря есть два варианта: K>Ещё третий есть, быть инсайдером и купить акции своей компании когда они пойдут в минус зная, что они потом пойдут в плюс. K>По факту, все игры с акциями это и есть спекуляция.
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>В Штатах обычные люди — знают что такое акции на бирже. В Китае так вообще лихорадка и каждый дворник следит за котировками. Только в России ни хрена не знают. A>Вы чё? Какие акции надо валить из всех российских активов. Англия кипит от желающих русских купить там недвигу, а Вы акции!!!, самого худшего в 2014 фондового рынка на планете, да ещё страны на грани дефолта и с невменяемым руководством, готовящемся к войне с нато!!!!!
Что-то биржевые графики этого не показывают, уже 2 месяца рост.
G>Есть еще 4). Если играть на дневных/недельных колебаниях, т.е. на краткосрочных трендах — это еще и очень нервное занятие. Я буквально когда пробовал на бирже играть — заниматься ничем иным не мог кроме того как пялиться на графики, дико нервничать, и пришептывать про себя что-то из серии "расти сука". А в долгосрочную это тоже нужно уметь вкладываться, чтобы через годы хорошую прибыль снять. Так что в жопу все это.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M> А для чего еще пытаться заработать, как не для покупки недвижимости?
А зачем недвижка? Чтоб её войной раздолбало? Например, мне достаточно полтораэтажного
хутора в лесу и ничего более. Но сундук с золотом и бриллиантами не помешает заиметь к старости.
M>Зато на провалах курсов на негативных новостях можно зарабатывать.
На провалах и взлётах можно не только заработать, но и потерять, если
к этому подходить без системы, что в свою очередь означает необходимость
быть вхожим в пределённые круга.
