— Если говорить предельно кратко, чем отличается типичное американское собеседование от российского?
— В России на собеседованиях часто пытаются раздавить, любой ценой показать, что ты ничего не понимаешь — чтобы снизить зарплату. Людей там не ценят так, как деньги.
Словом "часто" он, конечно, защитился, а я не так уж часто хожу по собеседованиям. Вот 3 недели назад поменял работу. На двух прошедших собеседованиях в эту компанию не было задано ни одного технического вопроса. Никто никого не опускал. Я видел, как меня оценивали на вовлечённость, а мне не трудно — я увлекающийся. По деньгам более чем удвоили.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Интервьюер — просто душка: "За чертой города — тайга из леса". Боже ж ты мой!
+
Но там, по-моему, гораздо лучше есть:
Сказать, что теперь у него сложно взять интервью — не сказать ничего. Моя первая попытка два года тому назад оборвалась на полуслове.
Практически всё это интервью можно было списать с RSDN. И ждать не надо.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
ry>Практически всё это интервью можно было списать с RSDN. И ждать не надо.
лично я предпочел бы чтобы это интервью нигде не публиковалось. оно _сильно_ отличается от того, что я говорил журналисту. в оригинале там был сплошной стеб, разбавленный матом в пропорции русской водки. в процессе сведения наших диалогов, журналист вырезал маты и покоцал стеб. это как бы _совсем_ не то, что подразумевалось.
так что не стоит это читать. мыщъх не одобряет.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
ry>>Практически всё это интервью можно было списать с RSDN. И ждать не надо. М>лично я предпочел бы чтобы это интервью нигде не публиковалось. оно _сильно_ отличается от того, что я говорил журналисту. в оригинале там был сплошной стеб, разбавленный матом в пропорции русской водки. в процессе сведения наших диалогов, журналист вырезал маты и покоцал стеб. это как бы _совсем_ не то, что подразумевалось.
Вряд ли стали бы публиковать маты. А вот, что стеб порезал очень жаль.
М>так что не стоит это читать. мыщъх не одобряет.
В армии США может быть очень даже скучно, но здесь нет дедовщины и довольно комфортно.
Слышал разные истории, что дедовщины может и нет, но бывают гомосексуальные приставания. Может и вранье. Просто где-то попадалось в контексте именно армии. Хотя в любом случае не думаю, что в ИБ там что-то такое.
По антуражу, экстерьеру и в хорошем смысле припиз... нонконформизме вы мене чем-то неуловимо Летова напоминаете.
А вы возьмите и сделайте как он — тот сам себе интервью давал.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, vng, Вы писали:
M>Слышал разные истории, что дедовщины может и нет,
на самом деле, "неуставные отношения" имеют место быть, но они носят несистемный характер и до издевательств дело не доходит.
> но бывают гомосексуальные приставания. Может и вранье.
приставания бывают, да. и об этом мне говорили многие из тех кто служил. но в основном они гетеросексуальные. женщин в армии порядочное количество. на поле боя их немного, но уже на FOB их просто до хрена. к тому же у американцев в армии довольно свободное перемещение за пределами части и частые ротации с отпуском домой.
кстати, даже советские книжки по сексологии писали, что гомосексуальный трах, обусловленный отсутствием гетеросексуальных партнеров (например, в тюрьмах) гомосексуализмом не считается. "было бы чем, а куда найдем" (с). вот потому американские солдаты имеют возможность трахать гетеросексуальных партнеров. поэтому и на гетеросексуальные приставания (в основном к женщинам) часто закрывают глаза.
был крупный скандал и даже книжка, положенная в основу нашумевшего фильма. там, где появляется армия сша, расцветает проституция и бордели растут как грибы после дождя. подробнее можно прочитать, набрав в гугле: The Whistleblower: Sex Trafficking, Military Contractors and One Woman's Fight for Justice.
> Просто где-то попадалось в контексте именно армии. > Хотя в любом случае не думаю, что в ИБ там что-то такое.
насколько я успел понять, ИБ это не отдельное подразделение, а идет наравне со всеми. кто-то же должен обслуживать все компьютеры на военных базах. и кто-то должен уметь распознавать атаки и выявлять инсайдеров. к слову сказать инсайдеров там чуть больше чем у многодетной матери, потому что в том же афганистане на американских базах свободно разгуливает ANA и прочие непотребные личности. де-юре их доступ строго ограничен. де-факто, им доступно все, что нужно для кибер-атаки.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>был крупный скандал и даже книжка, положенная в основу нашумевшего фильма. там, где появляется армия сша, расцветает проституция и бордели растут как грибы после дождя. подробнее можно прочитать, набрав в гугле: The Whistleblower: Sex Trafficking, Military Contractors and One Woman's Fight for Justice.
тер
А чего тут искать? В Узбекистане пару лет провёл на одной из узловых баз ПВО, кластер спарковых саней кочегарили.
База США была неподалёку и видел толпы узбечек из окружающих кишлаков и городков, которые ходили и ездили на ишаках
в направлении американских баз подрабатывать проститутками. Им у американских вояк можно было надыбать немало ништяков,
а от местных ишаковедов-только по шее и к тандыру, лепёшки печь. Хотя сам американскую солдатню не понимал-как можно
позариться на то, что из себя представляет провинциальная жительница Узбекистана. Ещё жители близлежащих с базой районов
жаловались, что амеровские тяжёлые авиа грузовозы и бомбовозы плохо влияют на домашних животных, типа они плохо стали
размножаться с появлением баз. Хотя про статистику рождаемости среди людского населения, близлежащих с базами США районов,
такое же сказать нельзя было. Плодятся люди там как мухи.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
ry>>Практически всё это интервью можно было списать с RSDN. И ждать не надо. М>оно _сильно_ отличается от того, что я говорил журналисту.
Поздравляю с приобретением бесценной экспы.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
M>>Не "заточил", а "запилил", грамотеи CC>Писали бы уже сразу "зохавал"
Тоже грамотей. Зохавывают моск, а не статьи.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
M>>>Не "заточил", а "запилил", грамотеи CC>>Писали бы уже сразу "зохавал" Ops>Тоже грамотей. Зохавывают моск, а не статьи.
Зохавывают ништяки. Классиков надобно читать а не интернеты!
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Словом "часто" он, конечно, защитился, а я не так уж часто хожу по собеседованиям. Вот 3 недели назад поменял работу. На двух прошедших собеседованиях в эту компанию не было задано ни одного технического вопроса. Никто никого не опускал. Я видел, как меня оценивали на вовлечённость, а мне не трудно — я увлекающийся. По деньгам более чем удвоили.
Ещё учитывай, когда он уехал. Тебе кажется, что ничего не поменялось, но за эти годы сильно всё поменялось, имхо
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А чего тут искать? В Узбекистане пару лет провёл на одной из узловых баз ПВО, кластер спарковых саней кочегарили. S>База США была неподалёку и видел толпы узбечек из окружающих кишлаков и городков, которые ходили и ездили на ишаках S>в направлении американских баз подрабатывать проститутками. Им у американских вояк можно было надыбать немало ништяков, S>а от местных ишаковедов-только по шее и к тандыру, лепёшки печь. Хотя сам американскую солдатню не понимал-как можно S>позариться на то, что из себя представляет провинциальная жительница Узбекистана. Ещё жители близлежащих с базой районов S>жаловались, что амеровские тяжёлые авиа грузовозы и бомбовозы плохо влияют на домашних животных, типа они плохо стали S>размножаться с появлением баз. Хотя про статистику рождаемости среди людского населения, близлежащих с базами США районов, S>такое же сказать нельзя было. Плодятся люди там как мухи.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
M>>>>Не "заточил", а "запилил", грамотеи CC>>>Писали бы уже сразу "зохавал" Ops>>Тоже грамотей. Зохавывают моск, а не статьи. CC>Зохавывают ништяки. Классиков надобно читать а не интернеты!
Если я ничего не путаю в терминологии, то свои статьи "запиливают", а чужие "зохавывают"
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Писали бы уже сразу "зохавал" Ops>>Тоже грамотей. Зохавывают моск, а не статьи. CC>Зохавывают ништяки. Классиков надобно читать а не интернеты!
ништяки заховывают, а не зохавывают.
правильно чел сказал — зохавывают моск с гречей на подлифке.
Здравствуйте, komod, Вы писали: K>После прочтения пары абзацев, я почувствовал себя растением.
после прочтения чуть глубже, я подумал что детская порнография после всего сделанного уже исчезла, но дойдя до абзаца со стеклянным дилдо из чистого пурекса,
я понял, что она просто используется в других целях. например для шантажа Европы
М>>так что не стоит это читать. мыщъх не одобряет.
VI>Хм. Вы разрешение на публикацию давали? Текст сверяли?
Разрешение на что — на публикацию матов в прессе? Не только давал, но и настаивал. Текст сверять в последней редакции отказался (одна авторская сверка была), несмотря на все старания сделать это.
Впрочем, я свои обещания всегда держу (в отличии от, это дело принципа), поэтому выйдет и с его матюгами версия интервью (позже в PDF, когда будет полный текст готов).
p.s.: Вообще с мыщъхом общался ещё в 2004-05 по ФИДО — совсем другой был человек. Если сказал — всегда сделает и отпишется, всё это было не пустым звуком. Такой вот социалистический мыщъх с человеческим лицом был. А сейчас немного зазвездился, а в каких-то моментах даже неприятно удивил (говорю это с горечью). Но не мне судить мыщъха 2.0 и его нового американского бога Джа, я лишь транслирую месседж дальше.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>Интервьюер — просто душка: "За чертой города — тайга из леса". Боже ж ты мой!
SA>Гнутся раскидистые кусты конопли под урожаем клюквы, а с веток наверху за ними наблюдает голубой песец и задиристая белка.
Это цитата мыщъха — он сам так свой Рестон описывал, дословно: "За чертой города начинается тайга из леса". Его фраза буква в букву, узнал траву знакомую?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>Интервьюер — просто душка: "За чертой города — тайга из леса". Боже ж ты мой! ry>+
это прямая цитата рестонского мыщъха, а интервьюер, тем не менее, всё-таки душка
ry>
ry>Сказать, что теперь у него сложно взять интервью — не сказать ничего. Моя первая попытка два года тому назад оборвалась на полуслове.
ry>Практически всё это интервью можно было списать с RSDN. И ждать не надо.
Если бы кто знал про существование RSDN кроме 20 человек его постоянной аудитории, мыщъх бы и книг своих не писал. А так — пришлось выходить на публику в самый центр сцены.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А чего тут искать? В Узбекистане пару лет провёл на одной из узловых баз ПВО, кластер спарковых саней кочегарили. S>База США была неподалёку и видел толпы узбечек из окружающих кишлаков и городков, которые ходили и ездили на ишаках S>в направлении американских баз подрабатывать проститутками. Им у американских вояк можно было надыбать немало ништяков, S>а от местных ишаковедов-только по шее и к тандыру, лепёшки печь.
Можно подумать, если бы База США была неподалёку от Тамбова было бы иначе. Ну разве что велосипеды вместо ишаков.
П>Разрешение на что — на публикацию матов в прессе? Не только давал, но и настаивал. Текст сверять в последней редакции отказался (одна авторская сверка была), несмотря на все старания сделать это.
О, вот, похоже, и автор вышел из смоленской "тайги из леса".
VI>>>Интервьюер — просто душка: "За чертой города — тайга из леса". Боже ж ты мой! ry>>+
П>это прямая цитата рестонского мыщъха, а интервьюер, тем не менее, всё-таки душка
Ну не срамитесь. Из текста выделенное совершенно не понятно. Я или кто-то другой должен напоминать душке-интервьюеру о том, как цитировать героя интнрвью и как не смешивать его слова со своими?
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Ещё жители близлежащих с базой районов S>жаловались, что амеровские тяжёлые авиа грузовозы и бомбовозы плохо влияют на домашних животных, типа они плохо стали S>размножаться с появлением баз. Хотя про статистику рождаемости среди людского населения, близлежащих с базами США районов, S>такое же сказать нельзя было. Плодятся люди там как мухи.
Это потому, что у них там электричества нет, телевизор не включить, интернету нету. Вот и занимаются в темноте невесть чем плодятся.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>>Интервьюер — просто душка: "За чертой города — тайга из леса". Боже ж ты мой! ry>>>+
П>>это прямая цитата рестонского мыщъха, а интервьюер, тем не менее, всё-таки душка
VI>Ну не срамитесь. Из текста выделенное совершенно не понятно. Я или кто-то другой должен напоминать душке-интервьюеру о том, как цитировать героя интнрвью и как не смешивать его слова со своими?
Давайте не будем спорить из-за ерунды. Я не был никогда в Рестоне, хотя был в Вашингтоне. Я не знаю есть там тайга или нет но я взял колоритное описание powered by мыщхъх, о чем честно вам сразу и заявил. По контексту там не нужна цитата, поэтому её и нет. О чем мы спорим, а то я теряю нить разговора?
Душкой меня вы (или ваш коллег по RSDN) назвали (боюсь чтобы это также не было оспорено) — просто фиксирую этот факт
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Давайте не будем спорить из-за ерунды. Я не был никогда в Рестоне, хотя был в Вашингтоне.
Друг мой а можете пояснить как обычное грязное околовашингтонское днище вдруг резко превратилось в новую Силиковновую Долину ? Это тоже мыщъх вам сказал ?
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>Давайте не будем спорить из-за ерунды. Я не был никогда в Рестоне, хотя был в Вашингтоне.
__>Друг мой а можете пояснить как обычное грязное околовашингтонское днище вдруг резко превратилось в новую Силиковновую Долину ? Это тоже мыщъх вам сказал ?
Раз уж мы заочно друзья, назовите ещё одно такое ОБЫЧНОЕ ГРЯЗНОЕ ДНИЩЕ с офисами Intel, Microsoft, Google, Symantec, PayPal, IBM, Dell, Juniper, Citrix и Oracle (список далеко неполный), точечно уложенные аккурат в этом другом американском днище.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Раз уж мы заочно друзья, назовите ещё одно такое ОБЫЧНОЕ ГРЯЗНОЕ ДНИЩЕ с офисами Intel, Microsoft, Google, Symantec, PayPal, IBM, Dell, Juniper, Citrix и Oracle (список далеко неполный), точечно уложенные аккурат в этом другом американском днище.
Сэр, боюсь разочаровать вас но все настоящие штаб-квартиры этих компаний располагаются в Калифорнии в настоящей Силиконовой Долине. А представительства всего этого можно найти в какой-нибудь Москве или Шанхае. Даже в Австралии эти представительства есть.
П>Надеюсь, вы не сольете этот увлекательный диалог?
Млрод, я только разминаюсь . Далее с нетерпением жду инсайда о том, как мыщъх писал секретный софт для американской армии. Ну вы и фантазеры
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>Раз уж мы заочно друзья, назовите ещё одно такое ОБЫЧНОЕ ГРЯЗНОЕ ДНИЩЕ с офисами Intel, Microsoft, Google, Symantec, PayPal, IBM, Dell, Juniper, Citrix и Oracle (список далеко неполный), точечно уложенные аккурат в этом другом американском днище. __>Сэр, боюсь разочаровать вас но все настоящие штаб-квартиры этих компаний располагаются в Калифорнии в настоящей Силиконовой Долине. А представительства всего этого можно найти в какой-нибудь Москве или Шанхае. Даже в Австралии эти представительства есть.
Вы слили позорно, и пусть для публики это будет очевидно. Всех этих компаний одним пакетом нет даже в Москве и "даже во всей Австралии", не говоря о маленьком провинциальном городке подобном Рестону. Если ваш мыслительный аппарат сможет ответить на вопрос ПОЧЕМУ они там все сразу есть, вы придете к своему вопросу.
П>>Надеюсь, вы не сольете этот увлекательный диалог? __>Млрод, я только разминаюсь . Далее с нетерпением жду инсайда о том, как мыщъх писал секретный софт для американской армии. Ну вы и фантазеры
Я же сказал — я просто транслирую. Крис сказал — я записал. Давайте вместе теперь посмеемся над результатом, но давайте роли всех составляющих элементов в этом процессе путать не будем.
Впрочем, по манере бросаться фразами "да это обычное грязное днище" говорит о том, что вы чуть более чем тинейджер, поэтому продолжать "спор" не вижу смысла.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>насколько я помню этот фильм, эта девка заразила человек 30 триппером
Private Joker: Ya know, half of these gook whores are serving officers in the Viet Cong; the other half have got T.B. Be sure you only fuck the ones that cough.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>А так — пришлось выходить на публику в самый центр сцены.
Это dev.by то центр сцены? Подозреваю что о нём знает ещё меньше народу чем о RSDN.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Вы слили позорно, и пусть для публики это будет очевидно. Всех этих компаний одним пакетом нет даже в Москве и "даже во всей Австралии", не говоря о маленьком провинциальном городке подобном Рестону. Если ваш мыслительный аппарат сможет ответить на вопрос ПОЧЕМУ они там все сразу есть, вы придете к своему вопросу.
Друг мой да вы просто погуглите. На google.com . В той же Москве представлены все перечисленные вами компании (кроме наверное Juniper — они делают железки в основном для us gov). И в Австралии увы они тоже есть
Почему? Потому что все эти конторы хотят получить свой кусок пирога госзаказа от us gov, которое сидит в 15 мин езды от них как вы написали (хотя на машине там минут сорок до центра без пробок). Но это не значит что они там что то пилят.
П>Я же сказал — я просто транслирую. Крис сказал — я записал. Давайте вместе теперь посмеемся над результатом, но давайте роли всех составляющих элементов в этом процессе путать не будем.
А если Крис скажет что он человек-паук вы тоже напишите грандиозную статью? Вы не поверите он мне год назад пел что в ЮАР положил голову в пасть льву. Нет я ему конечно верю , но может не на 100%
П>Впрочем, по манере бросаться фразами "да это обычное грязное днище" говорит о том, что вы чуть более чем тинейджер, поэтому продолжать "спор" не вижу смысла.
Мой юный друг что вижу то и пою . Извините если обидел
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>А так — пришлось выходить на публику в самый центр сцены. CC>Это dev.by то центр сцены? Подозреваю что о нём знает ещё меньше народу чем о RSDN.
Ну, не совсем центр сцены, только краюшек — там же в комментах написано: это маленький кусочек от большого интервью. (там есть ссылка ещё и на другой кусочек маленький, кстати). В любом случае не РСДН сделал популярным Криску, скорее наоборот.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
CC>Хотелось бы полюбопытствовать, а с какой именно целью публиковалось сие интервью на dev.by?
Его части в нескольких местах опубликовано, не девбаем единым...
Вопрос конечно о цели публикации интересный, позвольте как ИТ-журналист задам вам встречный вопрос — а зачем кодите вы, ну вообще? Нет, я все понимаю, но вот конкретно на своей работе ЗАЧЕМ КОДИТЕ? Если хотите, можете не отвечать (я догадливый).
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>Вы слили позорно, и пусть для публики это будет очевидно. Всех этих компаний одним пакетом нет даже в Москве и "даже во всей Австралии", не говоря о маленьком провинциальном городке подобном Рестону. Если ваш мыслительный аппарат сможет ответить на вопрос ПОЧЕМУ они там все сразу есть, вы придете к своему вопросу. __>Друг мой да вы просто погуглите. На google.com . В той же Москве представлены все перечисленные вами компании (кроме наверное Juniper — они делают железки в основном для us gov). И в Австралии увы они тоже есть
Я не знаю, вы намеренно так дурака валяете, но если сравнить СТРАНУ (например, Австралию), или например Москву, с поселком городского типа Рестон (и то, как вы признаете, некоторых фирм ВСЁ_ТАКИ НЕТ), то, наверное, знак равенства можно притянуть. Я вас просил назвать другую такую дыру, деревню, равнозначный населенный пункт в мире, обладающий подобной концентрацией ИТ на кв.метр.
Пожалуйста, не называйте Чикаго, Европу или Нью-Йорк, вы обещали настоящее днище типа Рестона.
П>>Я же сказал — я просто транслирую. Крис сказал — я записал. Давайте вместе теперь посмеемся над результатом, но давайте роли всех составляющих элементов в этом процессе путать не будем. __>А если Крис скажет что он человек-паук вы тоже напишите грандиозную статью? Вы не поверите он мне год назад пел что в ЮАР положил голову в пасть льву. Нет я ему конечно верю , но может не на 100%
Вы мало что понимаете в жизни, и ваш молодой возраст выдается через наивные ваши слова. Если Путин выходит покупавшись в море с амфорами под руку, которые он ненароком подобрал на дне морском купаясь, то несмотря на то, байка это или нет, про это пишут, показывают и рассказывают все каналы страны. Если он оденет форму человека-паука, как вы советуете, — взрыв будет ещё похлеще амфор. Но, если ВЫ расскажите тоже самое — да, это очень большой вопрос, обратит ли на вас вообще кто-то хоть какое-то внимание.
Ещё раз, мне всё равно правда сказанное или нет, но публичные фигуры разного калибра интересны массам (под массами я не имею ввиду полудохлый форум РСДН — честно). Поэтому я это транслирую, это моя работа, юноша.
p.s.: я не защищаю Криса, к сожалению, он уже не тот, каким был.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
CC>>Хотелось бы полюбопытствовать, а с какой именно целью публиковалось сие интервью на dev.by? П>Вопрос конечно о цели публикации интересный, позвольте как ИТ-журналист задам вам встречный вопрос — а зачем кодите вы, ну вообще?
Решение проблем заказчика за его деньги.
П> Нет, я все понимаю, но вот конкретно на своей работе ЗАЧЕМ КОДИТЕ?
Я правильно понимаю что был заказ от dev.by на интервью с мыщъхом?
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>В любом случае не РСДН сделал популярным Криску
Не RSDN, Wasm.ru для этого сделал больше, да
П>скорее наоборот.
На RSDN он появился на закате своей известности.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>В любом случае не РСДН сделал популярным Криску CC>Не RSDN, Wasm.ru для этого сделал больше, да
П>>скорее наоборот. CC>На RSDN он появился на закате своей известности.
Я его читал в статьях и книгах. И таким запомню. На указанных форумах от него не читал ничего конструктивного, только какой-то флейм.
П>> Нет, я все понимаю, но вот конкретно на своей работе ЗАЧЕМ КОДИТЕ?
CC>Я правильно понимаю что был заказ от dev.by на интервью с мыщъхом?
Заказа как такового не было. Мне была интересна тема — я её отработал. Часть результата выложил на дев.бай, другие части ушли в другие журналы-сайты — чего тут удивительного?
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>И таким запомню.
Я, увы, его слишком много читал уже тут.
П>На указанных форумах от него не читал ничего конструктивного, только какой-то флейм.
На васме на моей памяти он ещё по делу высказывался.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Заказа как такового не было. Мне была интересна тема — я её отработал. Часть результата выложил на дев.бай, другие части ушли в другие журналы-сайты
Спасибо за ответ.
П>чего тут удивительного?
Ничего, просто было интересно.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>На указанных форумах от него не читал ничего конструктивного, только какой-то флейм.
А откуда взялось предположение, что он кому-то что-то должен на форумах или IRL, если уж на то пошло? Почему он должен удовлетворять чьим-то ожиданиям о нем или жить так, как хотели чтобы он жил другие? "Он уже не такой, как был" — мы все уже не такие, как были. И не такие, как будем. "Он не настолько удовлетворяет моей системе моральных ценностей и созданому мной же у себя в голове ранее образу" — чувствуешь разницу? Первое является попыткой вызвать чувство вины или сожаления, второе — нет, являяюсь при этом еще и куда более точным утверждением.
P.S: Кроме того, я нахожу забавным тот факт, что понимая о необходимости относиться с некоторой долей скептицизма ко всему, сказанному им, всё то, что как ты думаешь, знаешь о нем — ты знаешь с его же слов
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Если бы кто знал про существование RSDN кроме 20 человек его постоянной аудитории
В среднем, около 15 тысяч уникальных посещений в день за прошедший месяц. Ты правда хочешь поговорить о посещаемости RSDN или просто не подумав выдал желаемое за действительное?
"Удвоили", но всё равно оценивают копеечно. За такую зряплату надо дома спать ибо нечего кормить жадных барыг.
Кстати, это правда, что у Криса уровень IQ более 135?
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>На указанных форумах от него не читал ничего конструктивного, только какой-то флейм.
KV>А откуда взялось предположение, что он кому-то что-то должен на форумах или IRL, если уж на то пошло? Почему он должен удовлетворять чьим-то ожиданиям о нем или жить так, как хотели чтобы он жил другие? "Он уже не такой, как был" — мы все уже не такие, как были. И не такие, как будем. "Он не настолько удовлетворяет моей системе моральных ценностей и созданому мной же у себя в голове ранее образу" — чувствуешь разницу? Первое является попыткой вызвать чувство вины или сожаления, второе — нет, являяюсь при этом еще и куда более точным утверждением.
Владимир, дело не в ожиданиях... Никто никому ничего не должен, к этому можно свести вообще всё. Даже в личных отношениях между М и Ж или политике.
Дело в конкретных поступках, в порядочности, в обязательности, в последовательности. Эх... Извините, я просто не хочу выносить некоторые вещи в публичную плоскость. Если Крис захочет — расскажет сам в чем моя вина, мне было бы очень интересно услышать.
KV>P.S: Кроме того, я нахожу забавным тот факт, что понимая о необходимости относиться с некоторой долей скептицизма ко всему, сказанному им, всё то, что как ты думаешь, знаешь о нем — ты знаешь с его же слов
Ну, почему. Я общался с 3 людьми которые его хорошо знали лично. Есть ещё один очень перспективный контакт, до которого я скоро доберусь (надеюсь).
А определенная доля скептицизма нужна. И она есть.
Для чего тогда все это? В бизнес литературе очень много мотивирующей литературы, но в русском ИТ ничего подобного нет. Эта ниша полностью пуста. Для молодежи нужны кумиры, нужны яркие лидеры, нужны эффектные фишки (даже если они и будут отчасти придуманы) и публичные люди из в доску простых, таких же как они сами деревень и городков. Которые своим примером будут вести их (молодежь) вперед. Вам это — точно не нужно, но многим другим — очень нужно. Мне надоело на своем блоге отвечать на вопросы начинающих программистов, делающих первые шаги в жизни. Поэтому я делаю не точный слепок, а скорее образ Криса, и, как видно, он больше позитивный, чем негативный.
Впрочем, это длинная история, продолжение у которой ещё обязательно будет, если Крис опять не сделает чего-то в своем стиле (путь левой руки).
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>Если бы кто знал про существование RSDN кроме 20 человек его постоянной аудитории
KV>В среднем, около 15 тысяч уникальных посещений в день за прошедший месяц. Ты правда хочешь поговорить о посещаемости RSDN или просто не подумав выдал желаемое за действительное?
Это нормальная, хорошая посещаемость, говорю это без всякой иронии. Это была моя субъективная оценка, рад что я ошибался.
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Для чего тогда все это? В бизнес литературе очень много мотивирующей литературы, но в русском ИТ ничего подобного нет. Эта ниша полностью пуста. Для молодежи нужны кумиры, нужны яркие лидеры, нужны эффектные фишки (даже если они и будут отчасти придуманы) и публичные люди из в доску простых, таких же как они сами деревень и городков. Которые своим примером будут вести их (молодежь) вперед.
Ну хз, на кумира молодежи имхо такой образ никак не тянет Знает человек мега-узкую нишу, оказался в удачном месте в удачное время, ну молодец, что с того. Удача улыбается тем кто много работает, это да. Но образ парня без образования, без семьи, курящего травку, имхо не лучшее что можно дать молодежи имхо. Хотя конечно это личное дело каждого как жить, да, но на "мессию" это никак не тянет.
Вторая проблема в том, что прочитав по диагонали, молодежь поймет лишь первую половину — что можно не учиться и не работать, курить и пр. В статье показаны только плюсы "свободного образа жизни" — контракты на миллионы, выбор работодателей и пр, но не показано то что ради этого сначала годами приходилось слепнуть перед монитором по 12 часов в сутки...
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:
DS> Но образ парня без образования, без семьи, курящего травку, имхо не лучшее что можно дать молодежи имхо.
Вот так и знал, что кто-то сунет сюда эту хомячатину.
Сколько уже трут эту тему образования, что уже несмешно. Всё ведь просто: способен работать и получать результат не пройдя
через стандартную процедуру обучения в стандартном ВУЗЕ- работай и демонстрируй результат. Если не способен на вышеуказанное
без стандартного обучения в стандартном ВУЗе или ещё где-иди в ВУЗ и учись, это нужно тебе и никому больше. Какого Люцифера
стандартное образование возвели в разряд очередного православного религиозного ритуала? Налогал епитимию?
Исповедовался? Причястился? Получил образование? В этом мире должны ценится результаты труда, а не регалии. Толпу дармоедов,
привелегировавшихся когда-то регалиями, однажды поточно уничтожали на гильотине и топили в чёрном море.
То же про семью: не нужны кому-то ни дети, ни жёны, ни вообще какая-то живность, разве это не его личное святое право на это?
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:
DS>Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>>Для чего тогда все это? В бизнес литературе очень много мотивирующей литературы, но в русском ИТ ничего подобного нет. Эта ниша полностью пуста. Для молодежи нужны кумиры, нужны яркие лидеры, нужны эффектные фишки (даже если они и будут отчасти придуманы) и публичные люди из в доску простых, таких же как они сами деревень и городков. Которые своим примером будут вести их (молодежь) вперед.
DS>Ну хз, на кумира молодежи имхо такой образ никак не тянет Знает человек мега-узкую нишу, оказался в удачном месте в удачное время, ну молодец, что с того. Удача улыбается тем кто много работает, это да. Но образ парня без образования, без семьи, курящего травку, имхо не лучшее что можно дать молодежи имхо. Хотя конечно это личное дело каждого как жить, да, но на "мессию" это никак не тянет.
DS>Вторая проблема в том, что прочитав по диагонали, молодежь поймет лишь первую половину — что можно не учиться и не работать, курить и пр. В статье показаны только плюсы "свободного образа жизни" — контракты на миллионы, выбор работодателей и пр, но не показано то что ради этого сначала годами приходилось слепнуть перед монитором по 12 часов в сутки...
Персонаж противоречивый, согласен.
У Криса есть две черты, которые выделяют его на фоне остальных.
Публичность и харизма. Посмотрите, как в комментариях к приведенной статье народ пучит. Более того, у нас была фокус группа, на которой мы тестировали авторов в рамках федерального журнала (не нужно сейчас название, это неважно), при интервью Криса измерительная стрелка прибора-писькомера авторов чуть более чем погнулась. Предлагаю называть это везением, если кому-то будет легче.
Но он, подобно Троцкому в 1915 году, уклоняется от своей исторической миссии.
Свою задачу вижу в правильном балансе черного и белого мыщъха, то есть БОЛЬШЕ уделяем внимания секрету его чудовищной производительности (слышу эту его фичу от нескольких людей) и причинам ”случайного успеха”,И МЕНЬШЕ — его затяжному роману с богом Джа и неразборчивостью в постели.
Сложность в том, что выравнивание этого энергетического баланса в нужную для читателей сторону, болезненный для Криски процесс, он вербализирует это как “натягивание совы на глобус”, и его это совсем не втыркает. Из-за этого сам я невольно стал объектом чорной социальной инженерии со стороны мыщъха, что иногда щекотно и смешно до икоты, но дело надо как-то делать дальше.
Поэтому пока в задумчивости, материала на книгу про него уже есть (больше 300 000 букв нетто), но не хватает некоторых деталей.
Потому будем думатъ.
Зы: ученые мужи теорию раскатали про нашего мыша, во. Про бога Джа забыли только, надо ждать инкремента версии.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Вот так и знал, что кто-то сунет сюда эту хомячатину. S>Сколько уже трут эту тему образования, что уже несмешно. Всё ведь просто: способен работать и получать результат не пройдя S>через стандартную процедуру обучения в стандартном ВУЗЕ- работай и демонстрируй результат. Если не способен на вышеуказанное S>без стандартного обучения в стандартном ВУЗе или ещё где-иди в ВУЗ и учись, это нужно тебе и никому больше. Какого Люцифера S>стандартное образование возвели в разряд очередного православного религиозного ритуала?
Есть мнение, что чем больше будет людей без вышки, тем меньше вероятность появления грамотных людей вообще. Давай возьмём наиболее близкий к тебе пример — тебя самого. Как думаешь, если бы высшее образование не было бы так доступно, не писались бы хорошие учебники, не читались бы курсы, то смог бы лично ты достичь своего уровня профессионализма? Я думаю, что нет. Ты благодаря своим способностям смог постичь то, что было обкатано на многих поколениях разными научными и инженерными школами. Не будет этих поколений студентов и преподавателей, не появятся и талантливые самоучки.
Ты сейчас просто почиваешь на вершине горы доступной качественной информации и ничего не хочешь отдать взамен. Без студентов-отличников, без студентов-двоечников, умных и тупых, ленивых и трудолюбивых не была бы построена та система, плодами которой ты просто воспользовался, а теперь просто плюёшь сверху.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Вот так и знал, что кто-то сунет сюда эту хомячатину. S>Сколько уже трут эту тему образования, что уже несмешно. Всё ведь просто: способен работать и получать результат не пройдя S>через стандартную процедуру обучения в стандартном ВУЗЕ- работай и демонстрируй результат.
Тут все просто ведь.
0.01% людей без образования действительно талантливы и способны самостоятельно выучиться и давать результат мирового уровня.
Но 95% людей без образования, никогда не поднимутся выше уровня местного ПТУ т.к. нет ни знаний ни таланта ни усидчивости.
Проблема в том, что любой оболтус разумеется причислит себя к первой категории, а не ко втрой
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Есть мнение, что чем больше будет людей без вышки, тем меньше вероятность появления грамотных людей вообще. Давай возьмём наиболее близкий к тебе пример — тебя самого. Как думаешь, если бы высшее образование не было бы так доступно, не писались бы хорошие учебники, не читались бы курсы, то смог бы лично ты достичь своего уровня профессионализма? Я думаю, что нет. Ты благодаря своим способностям смог постичь то, что было обкатано на многих поколениях разными научными и инженерными школами. Не будет этих поколений студентов и преподавателей, не появятся и талантливые самоучки.
когда в соседнем разделе лаптев заявил что без советского в/о не было бы АК и Союза, я тут же сбегал в википеедию и обнаружил, что оба — самоучки. так же, как и гейтс, крис и я сам. моё мнение — в/о не нужно, поскольку любую книгу можно прочтитать самому. может, кому-то не удаётся это сделать без вуза — я не знаю. в детстве я читал вузовские учебники, но исключительно англоамериканские — значит ли это что советская и континетально-европейская вуховская система не нужна? а сейчас я больше читаю статьи с конференций и что — я по твоей логике обязан участвыовать в этиъ конференциях, иначе статей не будет? странная логика какая-то. как раз если не будет вузхов, то вырастет спрос на учебники, видекорусы и всё прочее, что позволяет учиться заочно
N>Ты сейчас просто почиваешь на вершине горы доступной качественной информации и ничего не хочешь отдать взамен. Без студентов-отличников, без студентов-двоечников, умных и тупых, ленивых и трудолюбивых не была бы построена та система, плодами которой ты просто воспользовался, а теперь просто плюёшь сверху.
без труда рабов не был бы построен рим, поэтому рабовладение надо сохранить
Здравствуйте, Плешнер, Вы писали:
П>Поэтому пока в задумчивости, материала на книгу про него уже есть (больше 300 000 букв нетто), но не хватает некоторых деталей.
Эк Вас переклинило Напишите лучше про Тесла например, или про Термена...
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Есть мнение, что чем больше будет людей без вышки, тем меньше вероятность появления грамотных людей вообще. Давай возьмём наиболее близкий к тебе пример — тебя самого. Как думаешь, если бы высшее образование не было бы так доступно, не писались бы хорошие учебники, не читались бы курсы, то смог бы лично ты достичь своего уровня профессионализма? Я думаю, что нет.
Вы не правы. Ходил в ВУЗ целых два курса. Впервые на кечественно новом уровне осознал суть математики только тогда,
когда бросил мусолить существующие учебники, и стал почитывать сочинения современных математиков в оригинале. Та математика,
которая преподаётся в ВУЗах-это не она сама, а её интерпретация, пересказанная в целях удовлетворения каким-то программам, стандартам,
теориям образования. В процессе обучения, обучающийся несколько раз проходит через этап "Забудьте всё, чему вас учили ранее, далее всё будет иное".
И это касательно такого, казалось, однозначно неспоримого "козыря", сторонников стандартизированного образования, как математика.
В IT имеется ещё больший разрыв между сущностями и моделями, преподаваемыми в ВУЗах и теми, что бытуют в реальных реализациях.
Как ещё относится к некоторым преподаваемым догмам, входящим в состав стандарта IT образования, которые просто были надыбаны
из кода того Васи, а другие из кода того Джона, они и забыли о том, что придумали, а этим теперь бедных студней муштруют.
Образование нужно, но оно должно быть другим. Пока что оно строится на самой простой базе "Делай как я, когда сможешь, будешь
делать как хочешь". И вот этот, который говорит что делать и что учить, в большинстве случаев, сам полный ноль в IT.
А звёзды мирового софтостроения, которым можно довериться в формировании своего воззрения на сущность предмета, преподают
и появляются только в нескольких ВУЗах этой планеты.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>когда в соседнем разделе лаптев заявил что без советского в/о не было бы АК и Союза, я тут же сбегал в википеедию и обнаружил, что оба — самоучки. так же, как и гейтс, крис и я сам. моё мнение — в/о не нужно, поскольку любую книгу можно прочтитать самому. может, кому-то не удаётся это сделать без вуза — я не знаю. в детстве я читал вузовские учебники, но исключительно англоамериканские — значит ли это что советская и континетально-европейская вуховская система не нужна? а сейчас я больше читаю статьи с конференций и что — я по твоей логике обязан участвыовать в этиъ конференциях, иначе статей не будет? странная логика какая-то. как раз если не будет вузхов, то вырастет спрос на учебники, видекорусы и всё прочее, что позволяет учиться заочно
На какие учебники и какие курсы спрос-то возрастёт? Нет вузов — нет учебников. В научных конференциях, представь себе, тоже надо участвовать. И постарайся всё таки уловить логику: я не говорю, что прямо таки всем надо это делать. Я критикую ваш подход, который говорит, что вузы — хрень и не нужны. Они нужны, очень нужны и ваши же знания и умения основываются в первую очередь на высшем образовании, на трудах поколений. Хороший учебник — это в первую очередь квинтэссенция педагогического опыта автора (который не нужен, ага, ага).
Я не буду развивать ваш спор с Лаптевым, мне как-то чужды проблемы советского образования, не застал его в первозданном виде. Я говорю за вышку вообще.
BZ>без труда рабов не был бы построен рим, поэтому рабовладение надо сохранить
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Вы не правы. Ходил в ВУЗ целых два курса. Впервые на кечественно новом уровне осознал суть математики только тогда, S>когда бросил мусолить существующие учебники, и стал почитывать сочинения современных математиков в оригинале.
И как Вы сами-то думаете, много таких среди отчисленных студентов?
Среди тех из знакомых кто недоучился в ВУЗе, все почему-то клинические раздолбаи и лентяи, которые не то что на работу устроиться, за квартиру данную родителями, без маминой помощи заплатить не могут.
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:
BZ>>моё мнение — в/о не нужно, поскольку любую книгу можно прочтитать самому. DS>Я видел много студентов которых отчисляли из-за лени и раздолбайства, но ни одного из-за гениальности
а зря. отчисление с формулировкой "ты зря тратишь здесь своё драгценное время" было бы очень кстати. глядишь, и появилисмь бы у нас свои гуглы и фейсбуки
DS>Безусловно самому выучиться можно, никто не спорит. Вопрос в другой плоскости.
именно в этой — если ты умеешь учиться сам, то вуз — просто трата времени. а если не умеешь — тем более
ты вообще, представляешь, как возникла эта система? в древней греции философ собарал учеников чтобы поделиться с ними крупицами знаний. ни учебников, ни видеолекций — никакой альтернативы у них не было. уже во времена ссср эта система смотрелась маразматично — вместо того чтобы люди сами прочли учебник, их загоняли в аудиторию, где они с блеском исполнялди роль старинного переписчика священного писания. сейчас эта идея — маразм в квадрате. всё необходимое у тебя под рукой, учись — не хочу
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:
DS>Проблема в том, что любой оболтус разумеется причислит себя к первой категории, а не ко втрой
Никто никуда и ни к чему никого не причесляет. Выше было сказано, только о том, что не надо
создавать очередную религию- необходимости прохождения процедуры получения стандартного ВО.
Это сущности той же категории, что, например, хадж, джихад. Если обряд, процедуру прошёл-истинный,
не прошёл-неверный или неполноценный. Это религия и не более.
Ни одна из них у любого из народов не способствовала его развитию. B любое время, в любом из народов,
любая религия предназначена только для покорения, оболванивания, стандартизирования народных масс.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
DS>>Безусловно самому выучиться можно, никто не спорит. Вопрос в другой плоскости. BZ>именно в этой — если ты умеешь учиться сам, то вуз — просто трата времени. а если не умеешь — тем более
Применительно к статье вопрос в том, что не стоит пиарить отсутствие образования как обязательный атрибут для зарабатывания миллиона. Т.к. 95% тех самых оболтусов разумеется поймут это неправильно, и не получат ни образования, ни миллиона
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Вы не правы. Ходил в ВУЗ целых два курса. Впервые на кечественно новом уровне осознал суть математики только тогда, S>когда бросил мусолить существующие учебники, и стал почитывать сочинения современных математиков в оригинале. Та математика, S>которая преподаётся в ВУЗах-это не она сама, а её интерпретация, пересказанная в целях удовлетворения каким-то программам, стандартам, S>теориям образования. В процессе обучения, обучающийся несколько раз проходит через этап "Забудьте всё, чему вас учили ранее, далее всё будет иное".
Как преподавалась всякая разная классическая математика (всякие алгебры, геометрии, матаны, дифуры, уравнения в частных производных...) нам (прикладная математика в провинции):
1. Лектор читает свои лекции, все слушают и/или пишут заметки, задают вопросы, когда непонятно.
2. Этот же или другой преподаватель на практических прорешивает с нами базовые вещи у доски.
3. На экзамене отвечаем на вопросы, большая часть которых даже не освещалась в лекциях из-за нехватки времени.
4. Никакие учебники не выдавались и не навязывались.
Что мы имеем? Базовое натаскивание и довольно широкое самообразование. Где тут религия, где интерпретация — хз. Наш вуз практиковал в этом плане в основном самообразование.
По предметам типа численных методов, методов оптимизации, теории игр, дискретной математике и т.п. делалось ещё проще. Лекции — программная реализация всех алгоритмов, которые только лишь упоминались на лекциях. То есть тоже самообразование в чистом виде, но с наличием обязательного минимума для понимания, системностью охвата материала и контролем результата. Что в этом такого ужасного? Хз.
S>И это касательно такого, казалось, однозначно неспоримого "козыря", сторонников стандартизированного образования, как математика. S>В IT имеется ещё больший разрыв между сущностями и моделями, преподаваемыми в ВУЗах и теми, что бытуют в реальных реализациях. S>Как ещё относится к некоторым преподаваемым догмам, входящим в состав стандарта IT образования, которые просто были надыбаны S>из кода того Васи, а другие из кода того Джона, они и забыли о том, что придумали, а этим теперь бедных студней муштруют. S>Образование нужно, но оно должно быть другим. Пока что оно строится на самой простой базе "Делай как я, когда сможешь, будешь S>делать как хочешь". И вот этот, который говорит что делать и что учить, в большинстве случаев, сам полный ноль в IT. S>А звёзды мирового софтостроения, которым можно довериться в формировании своего воззрения на сущность предмета, преподают S>и появляются только в нескольких ВУЗах этой планеты.
Тоже самое, что и с классической математикой.
Прошли сложность алгоритмов? Все студенты реализовали на любом языке с пяток сортировок и поисков.
Прошли машину Тьюринга? Все студенты написали эмулятор одноленточной машины и пару алгоритмов на ней (на любом языке).
Прошли логическое программирование? Все студенты на Прологе написали по экспертной системе.
Прошли курс ассемблера? Написали на нём всякую арифметику.
Прошли общий курс по языкам и трансляции? Написали по какому-то транслятору из языка типа Паскаль в ассемблер.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Что мы имеем? Базовое натаскивание и довольно широкое самообразование. Где тут религия, где интерпретация — хз. Наш вуз практиковал в этом плане в основном самообразование.
N>По предметам типа численных методов, методов оптимизации, теории игр, дискретной математике и т.п. делалось ещё проще. Лекции — программная реализация всех алгоритмов, которые только лишь упоминались на лекциях. То есть тоже самообразование в чистом виде, но с наличием обязательного минимума для понимания, системностью охвата материала и контролем результата. Что в этом такого ужасного? Хз.
ну то есть главным достоинством своего вуза ты выдвигаешь как раз возможность самообучения. так что произошло бы, если бы ты исключил этого ненужного посредника из своего процесса самообразования?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
N>>По предметам типа численных методов, методов оптимизации, теории игр, дискретной математике и т.п. делалось ещё проще. Лекции — программная реализация всех алгоритмов, которые только лишь упоминались на лекциях. То есть тоже самообразование в чистом виде, но с наличием обязательного минимума для понимания, системностью охвата материала и контролем результата. Что в этом такого ужасного? Хз. BZ>ну то есть главным достоинством своего вуза ты выдвигаешь как раз возможность самообучения. так что произошло бы, если бы ты исключил этого ненужного посредника из своего процесса самообразования?
Выделил на всякий случай. Не знаю, как проходила твоя молодость, но обычно студенты — это ходячие гормональные бури, для которых учёба не находится на первом месте. А выделенное позволяет направлять их энергию в мирное русло. Может в вашем мире сознательных и абсолютно ответственных людей всё по-другому. В моём раздолбаев всё таки больше (и я один из них).
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>>>То есть тоже самообразование в чистом виде, но с наличием обязательного минимума для понимания, системностью охвата материала и контролем результата.
N>Выделил на всякий случай. Не знаю, как проходила твоя молодость, но обычно студенты — это ходячие гормональные бури, для которых учёба не находится на первом месте.
итак, смотри. ребёнка насильно заставляют ходить в школу. затем также насильно заставляют ходить в вуз, где его учат из-под палки. при этом ему прививают некий унифицированный набор знаний без учёта его интересов и потребностей производства. сдав экзамены, он всё это забывает как страшный сон. и это вы считаете преимуществом вуза перед самообразованием?
не буду говорить про себя, вот у меня сын знакомого — вполне средних способностей парень. поработал менеджером, года в 22 понял что надо стремиться к более серьёзной работе, сел учить математику. без всяких вузов и преподавателей, а только потому что ему лично это надо. вот это я считаю правильным подходом к образованию, а не растягивание детства и школьной системы принуждения до бесконечности. 17 лет — достаточный возраст для того, чтобы человек начал учиться сам. а не хочет — пусть пока поработает там, где оно не нужно. и все от этого будут только в выигрыше — кроме псевдопреподавателей, конечно
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>итак, смотри. ребёнка насильно заставляют ходить в школу. затем также насильно заставляют ходить в вуз, где его учат из-под палки. при этом ему прививают некий унифицированный набор знаний без учёта его интересов и потребностей производства. сдав экзамены, он всё это забывает как страшный сон. и это вы считаете преимуществом вуза перед самообразованием?
Вуз и специальность человек выбирает сам исходя из своих способностей и стремлений. Никто его туда ходить не заставляет и учиться тоже, таких выгоняют пачками после первого же семестра. Это я тебе как выпускник физмата говорю, тут после первого курса группы сокращаются иногда вдвое.
Унифицированный и системный набор базовых знаний, которые полезны при выборе именно этой специальности. И эти знания студенту интересны, потому что он сам выбрал свою специальность. Другие студенты либо уходят, либо никогда не работают по специальности.
А вуз обеспечивает контроль целостности именно базового набора знаний. В результате такого обучения я могу открыть книгу, скажем, по обработке изображений и уже владея необходимым математическим аппаратом спокойно и в короткие сроки изучать необходимую на производстве предметную область.
Вот в чём я вижу суть и полезность высшего образования для всех без исключения.
BZ>не буду говорить про себя, вот у меня сын знакомого — вполне средних способностей парень. поработал менеджером, года в 22 понял что надо стремиться к более серьёзной работе, сел учить математику. без всяких вузов и преподавателей, а только потому что ему лично это надо. вот это я считаю правильным подходом к образованию, а не растягивание детства и школьной системы принуждения до бесконечности. 17 лет — достаточный возраст для того, чтобы человек начал учиться сам. а не хочет — пусть пока поработает там, где оно не нужно. и все от этого будут только в выигрыше — кроме псевдопреподавателей, конечно
Что выучит менеджер из математики? Я не знаю. И работодатель не знает. А вдруг, он пропустит что-то важное, без чего ему надо будет на несколько месяцев дольше входить в предметную область? Как узнать, что он достаточно глубоко и хорошо это изучил? Я не знаю и работодатель тоже.
для примера, проанализирую твоё "системное" образование:
N>Как преподавалась всякая разная классическая математика (всякие алгебры, геометрии, матаны, дифуры, уравнения в частных производных...) нам (прикладная математика в провинции):
из всего этого за мои 20 лет программирования пригодились статистика/теорвер и дискретка. причём дискретка afaik в невузовских объёмах
N>По предметам типа численных методов, методов оптимизации, теории игр, дискретной математике и т.п. делалось ещё проще.
не понадобилось, кроме дискретки
N>Прошли сложность алгоритмов? Все студенты реализовали на любом языке с пяток сортировок и поисков.
сложность нужна, станд. алгоритмы большинству — нет
N>Прошли машину Тьюринга? Все студенты написали эмулятор одноленточной машины и пару алгоритмов на ней (на любом языке).
эти машины — вообще сугубо научная область. всё полезное (эквивалентность машин и проблему останова) можно рассказать за час
N>Прошли логическое программирование? Все студенты на Прологе написали по экспертной системе.
без комментариев
N>Прошли курс ассемблера? Написали на нём всякую арифметику.
ха. знание асма даёт ложную уверенность, что ты понимаешь как работает машина
N>Прошли общий курс по языкам и трансляции? Написали по какому-то транслятору из языка типа Паскаль в ассемблер.
разок реализовал разбор ар. выражений, помню что два часа писал плюс два отлаживал больше не понадобилось
итого из 5 лет учёбы ты зря потерял 4. при этом, если судить по моей деятельности, всё равно пришлось изучать сжатие, шифрование, применение полей галуа, микроархитектуру, dvcs; или скажем в 90-е — sql/c++/delphi, которые в моё время в вузе не проходили. итого разница между наличием и отсутвием в/о только в том, что ты теряешь 5 лет. необходимый для стажёра минимум знаний можно получить и в школьные годы. по такому пути джвигался я, в 17 лет начал работать на С и всяческих кларионах
и скажем те де диффуры я решать не умею. а тот кому приходится их решать по работе, в своюб очередь не нуждается ни в сортировке, ни в синтаксическом разборе. как и в знании что такое пассаты и муссоны, на которые нас натаскивали в школе
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Вы не правы. Ходил в ВУЗ целых два курса. Впервые на кечественно новом уровне осознал суть математики только тогда, S>когда бросил мусолить существующие учебники, и стал почитывать сочинения современных математиков в оригинале. Та математика, S>которая преподаётся в ВУЗах-это не она сама, а её интерпретация, пересказанная в целях удовлетворения каким-то программам, стандартам, S>теориям образования.
Не накидаешь названия книг? Спрашиваю не для того чтобы подловить, а чтобы почитать. В рамках дипломной работы читал разные монографии (в основном советских математиков, но тем не менее современников) не сказал бы что резко отличаются в сторону увлекательности или там интересности. Наоборот после такого чтива Фихтенгольца читаешь как колобок.
Ну и всяких матфриков читал, тоже не в восторге, тут уже перекос в другую сторону.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Кстати, это правда, что у Криса уровень IQ более 135?
Я не знаю, какой у него.
[хвастаюсь, типа]
А мне в 2000 на одном из интервью намерили 151. Причём до того я даже не слышал, что это такое.
[/хвастаюсь, типа]
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Ещё учитывай, когда он уехал.
Вроде учитываю. Я менял работу в 2007 и в 2009, как раз во времена, в которые мыщъх слинял.
A>Тебе кажется, что ничего не поменялось, но за эти годы сильно всё поменялось, имхо
В первом случае вообще без какого бы то ни было интервью — позвали помочь. Зарплата утроилась.
Во втором был испытательный срок на 3 месяца и сокращённый до одного. Зарплата *= 1,5.
Так что я действительно никаких изменений не заметил.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>А откуда взялось предположение, что он кому-то что-то должен на форумах или IRL, если уж на то пошло?
Никто никому ничего не должен. Но всё же переход с технически полезных сообщений к наркоманскому бреду не может не огорчать.
KV>>А откуда взялось предположение, что он кому-то что-то должен на форумах или IRL, если уж на то пошло? CC>Никто никому ничего не должен. Но всё же переход с технически полезных сообщений к наркоманскому бреду не может не огорчать.
Человек вышел в астрал. Ему эти технически полезные сообщения надоели попросту. Насколько я понимаю
ry>Словом "часто" он, конечно, защитился, а я не так уж часто хожу по собеседованиям. Вот 3 недели назад поменял работу. На двух прошедших собеседованиях в эту компанию не было задано ни одного технического вопроса. Никто никого не опускал. Я видел, как меня оценивали на вовлечённость, а мне не трудно — я увлекающийся. По деньгам более чем удвоили.
Какое это имеет значение? Ты либо долларовый миллионер как мыщх или нет.
S>Какого Люцифера стандартное образование возвели в разряд очередного православного религиозного ритуала? Налогал епитимию?
Считается, что "cтандартное образование" нужно хотя бы для того, чтобы грамртно писать. И связно излагать.
S>Исповедовался? Причястился? Получил образование? В этом мире должны ценится результаты труда, а не регалии.
Простите, коллега, а с каких пор образование стало регалией? Или вы диплом так называете?
S>Толпу дармоедов, привелегировавшихся когда-то регалиями, однажды поточно уничтожали на гильотине и топили в чёрном море.
Это белое офицерство было дармоедами с регалиями? Объясните, пожалуйста. Ну и то, что "привелигироваться регалиями" нельзя, вы, конечно, знаете.
П>Давайте не будем спорить из-за ерунды. Я не был никогда в Рестоне, хотя был в Вашингтоне. Я не знаю есть там тайга или нет но я взял колоритное описание powered by мыщхъх, о чем честно вам сразу и заявил. По контексту там не нужна цитата, поэтому её и нет.
Я с вами ни о чём не спорю. Я спрашиваю: как из вашего текста понять, что "тайга из леса" — это выражение Криса, а не ваше?
Мне, читателю, это важно, представьте.
Крис, если не сложно — включитесь и пролейте свет.
N> Что выучит менеджер из математики? Я не знаю. И работодатель не знает.
А вы думаете ВУЗы знают? Все преподоваемое относится к базовому, букварному, догадаться
изучать каждое из этого списка, при самостоятельном изучении, сможет любой. Или кто думает,
что если кто-то изучил базовое функана, он не допрёт до того, чтоб почитать про группы?
Что до того, что ВУЗ знает, чему нужно обучать и обучает всему, что только может встретится
в работе-спросите любого из топового ВУЗа из IT, или любых, факультетов, про то, как устроен journal в ext4 в linux.
Эта тема, которая может с 50%-ой вероятностью встретиться в будущей работе, (пойдёт работать в РФ-овские НПО НИИ...)
которую не знает ни один выпускник, (возможные самоувлекающиеся не в счёт) потому-что об этом не в курсах ни один ВУЗ, и,
вследствии необходимости вхождения и изучения темы, придётся на несколько (и много) месяцев дольше выполнять задачу.
Всё то же самое.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Что до того, что ВУЗ знает, чему нужно обучать и обучает всему, что только может встретится S>в работе-спросите любого из топового ВУЗа из IT, или любых, факультетов, про то, как устроен journal в ext4 в linux. S>Эта тема, которая может с 50%-ой вероятностью встретиться в будущей работе, (пойдёт работать в РФ-овские НПО НИИ...)
извини, но у тебя какой-то сбой матрицы. 90% it-шников с линуксом вообще не имеет дела, тем более с его системным программированием. а вот что нужно 100% выпускников и преподаётся дай бог в 1% вузов — это банальные TDD, DVCS, командная работа, выделение слоёв абстракций
VI>>Считается, что "cтандартное образование" нужно хотя бы для того, чтобы грамртно писать.
BZ>а ещё логически думать. с каких пор в техвузе учат русскому языку?
Мне казалось, что "стандартное образование" — это не только лишь вуз, но ещё и школа.
Иначе применялся бы оборот "высшее образование".
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Не накидаешь названия книг? В рамках дипломной работы читал разные монографии (в основном советских математиков, но тем не менее современников) не сказал бы что резко отличаются в сторону увлекательности или там интересности. Наоборот после такого чтива Фихтенгольца читаешь как колобок. B>Ну и всяких матфриков читал, тоже не в восторге, тут уже перекос в другую сторону.
Да то же самое оно и есть, что читали Вы. Что до неувлекательности или неинтересности-в этом заключается
весь смысл. Не нужно искать увлекательности, самое ценное в этих чтивах-возможность "поймать масль автора".
В учебниках же сплошняком фрагментированный, отформатированный под стандарты образования и принятой методологии обучения, копипаст.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>итого из 5 лет учёбы ты зря потерял 4.
Мне например учиться было прикольно и интересно (не считая нескольких скучных предметов типа истории или философии, но если хотя бы несколько раз открыть учебник, они тоже сдавались без проблем).
Поэтому постановку вопроса о "потере времени" считаю некорректной
И опять же повторюсь, далеко не все умеют организовать свое время и выучиться самостоятельно. Кто-то может, да, но таких меньшинство. Да, единицы будут математиков иностранных в оригинале читать, а большинство тупо пойдет за пивом и сядет у телека (типа а зачем учиться, вот кто-то там не учился а теперь миллионер). И в этом плане статьи, романтизирующие образ отшельника/любителя_наркоты/гения/ненужное_зачеркнуть, считаю для молодежи скорее вредными чем полезными.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Считается, что "cтандартное образование" нужно хотя бы для того, чтобы грамртно писать. И связно излагать.
На себя посмотрите:
Ну и то, что "привелигироваться регалиями" нельзя, вы, конесчно, знаете.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Да то же самое оно и есть, что читали Вы. Что до неувлекательности или неинтересности-в этом заключается S>весь смысл. Не нужно искать увлекательности, самое ценное в этих чтивах-возможность "поймать масль автора". S>В учебниках же сплошняком фрагментированный, отформатированный под стандарты образования и принятой методологии обучения, копипаст.
а мне кажется, что это может быть интересно только таким же учёным, историкам науки, ну и просто в качестве хобби. больше практического смысла никакого
я математикой не увлекаюсь, зато читал психологов. фрейд — куча воды, чувствуется что его будут читать так и так, поэтому он пишет всё что приходит в голову. дарвин — очень интересно, есть такие аспекты, которые в "отформатированной" выжимке отсутствуют, а мне важны как строящему сходную теорию
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
VI>>Считается, что "cтандартное образование" нужно хотя бы для того, чтобы грамртно писать. И связно излагать.
S>На себя посмотрите:
у него описки. кстати прямо здесь. а у тебя — именно неграмотность
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>Считается, что "cтандартное образование" нужно хотя бы для того, чтобы грамртно писать.
VI>Мне казалось, что "стандартное образование" — это не только лишь вуз, но ещё и школа. VI>Иначе применялся бы оборот "высшее образование".
он говорил именно про стандартный набор вузховских знаний, поскольку высшим образованием можно сказать и я обладаю, только я — самоучка
что касается школы, то во первых она не учит правильно писать. эта идея о том что грамотности можно научить через зазубривание правил — она просто смехотворна, она бы ещё бегать так учили. во вторых, грамотно писать — ни к чему. достаточно чтобы тебя понимали
SA>Private Joker: Ya know, half of these gook whores are serving officers in the Viet Cong; the other half have got T.B. Be sure you only fuck the ones that cough.
BZ>он говорил именно про стандартный набор вузховских знаний, поскольку высшим образованием можно сказать и я обладаю, только я — самоучка
Да, видимо я его неправильно понял. Но вы-то что за сущность придумали? Диплом есть о высшем образовании — значит у вас высшее образование. Нет — значит самоучка с амбициями (выделено).
BZ>что касается школы, то во первых она не учит правильно писать. эта идея о том что грамотности можно научить через зазубривание правил — она просто смехотворна, она бы ещё бегать так учили.
Кроме зазубривания правил, существуют сочинения-изложения-эссе. Чтение тоже грамотности способствует.
BZ>во вторых, грамотно писать — ни к чему. достаточно чтобы тебя понимали
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>извини, но у тебя какой-то сбой матрицы. 90% it-шников с линуксом вообще не имеет дела
Выше в скобках прописал про НПО и НИИ и пр. в РФ, в них во всех сейчас очень активно пытаются пилить линукс, и именно
ядро. И очень активно ищут спецов это умеющих. Даже, прикола ради, ходил на пару собесов в таковые. Пингвинных кернель хакеров
серьёзно не хватает, поэтому они, в моём случае, и не заикались о необходимости ВО, хотя в требованиях это прописано. Только там платят
смехотворно. И для свежеиспечённого выпускника, вероятность угодить именно туда-больше 50%.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
BZ>>он говорил именно про стандартный набор вузховских знаний, поскольку высшим образованием можно сказать и я обладаю, только я — самоучка
VI>Да, видимо я его неправильно понял. Но вы-то что за сущность придумали? Диплом есть о высшем образовании — значит у вас высшее образование. Нет — значит самоучка с амбициями (выделено).
на мой взгляд, образование != корочка. это именно знания. в том числе среднее и высшее. если моих знаний хватает на то чтобы делать то же, что выпускник техвуза, значит моё самообразование — высшее
BZ>>что касается школы, то во первых она не учит правильно писать. эта идея о том что грамотности можно научить через зазубривание правил — она просто смехотворна, она бы ещё бегать так учили.
VI>Кроме зазубривания правил, существуют сочинения-изложения-эссе. Чтение тоже грамотности способствует.
вот чтение-то как раз никак не связано со школой
BZ>>во вторых, грамотно писать — ни к чему. достаточно чтобы тебя понимали
VI>Нет. Это говорить достаточно так, чтобы понимали.
BZ>на мой взгляд, образование != корочка. это именно знания. в том числе среднее и высшее. если моих знаний хватает на то чтобы делать то же, что выпускник техвуза, значит моё самообразование — высшее
Я согласен полностью. Но возможна ситуация, когда потребуется именно диплом. Профэмиграция, к примеру. Там диплом это просто +N баллов.
BZ>>>во вторых, грамотно писать — ни к чему. достаточно чтобы тебя понимали
VI>>Нет. Это говорить достаточно так, чтобы понимали.
BZ>ну и зачем же нужно грамотно писать?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали: BZ>>ну и зачем же нужно грамотно писать? VI>Для различения "свой/чужой"
А что потом с чужими делать? Бананы в них бросать или ухать как на трибунах стадионов?
Если человек недостаточно владеет русским языком то что это значит? А ничего это не значит.
VI>>Для различения "свой/чужой" Q>А что потом с чужими делать? Бананы в них бросать или ухать как на трибунах стадионов? Q>Если человек недостаточно владеет русским языком то что это значит? А ничего это не значит.
Ну, например, я на таком человеке не женюсь. А вы как хотите.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>>>Для различения "свой/чужой" Q>>А что потом с чужими делать? Бананы в них бросать или ухать как на трибунах стадионов? Q>>Если человек недостаточно владеет русским языком то что это значит? А ничего это не значит.
VI>Ну, например, я на таком человеке не женюсь. А вы как хотите.
Так ты здесь жену ищещь?
Q>>>А что потом с чужими делать? Бананы в них бросать или ухать как на трибунах стадионов? Q>>>Если человек недостаточно владеет русским языком то что это значит? А ничего это не значит.
VI>>Ну, например, я на таком человеке не женюсь. А вы как хотите. Q>Так ты здесь жену ищещь?
П>Я не знаю, вы намеренно так дурака валяете, но если сравнить СТРАНУ (например, Австралию), или например Москву, с поселком городского типа Рестон (и то, как вы признаете, некоторых фирм ВСЁ_ТАКИ НЕТ), то, наверное, знак равенства можно притянуть. Я вас просил назвать другую такую дыру, деревню, равнозначный населенный пункт в мире, обладающий подобной концентрацией ИТ на кв.метр.
в рестоне нет IT вакансий у перечисленных компаний (MSFT, GOOGLE, IBM) есть sales/office work в лучшем случае network administator у гугла
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>на мой взгляд, образование != корочка. это именно знания. в том числе среднее и высшее. если моих знаний хватает на то чтобы делать то же, что выпускник техвуза, значит моё самообразование — высшее
Согласен.
Но скажем, если захотите получить ВНЖ в Германии, то немецкое консульство с этим не согласится
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Я с вами ни о чём не спорю. Я спрашиваю: как из вашего текста понять, что "тайга из леса" — это выражение Криса, а не ваше? VI>Мне, читателю, это важно, представьте.
VI>Крис, если не сложно — включитесь и пролейте свет.
я поискал слово "тайга" во всех моих ответах товарищу журналисту и "тайга" там встретилась лишь единожны, причем этот фрагмент текста уже был засвечен на кывте, но _совсем_ в другом контексте. вот, привожу его тут:
История: мыщъх vs IRS
ой выпрут меня из штатов, точно выпрут. вы же знаете какой я приколист, а вот налоговую сильно озадачил полет моей мысли и они признались, что каждый день сталкиваются с мошенниками, уклоняющимися от налогов, но такого зверя как я встретили впервые. девушку оператора конкретно пробило на хаха и хихи, и она, беременная кстати, сказала, что дальше так не может и есть так будет продолжатся то прямо и сейчас родит. и убежала (видимо, рожать), а меня отфорвардила к негре с очками в золотой оправе.
а начиналось все приблизительно так. сейчас время возврата налогов и народ указывает источники дохода. короче, врет как может. а кто не может, тот говорит чистую правду. воистину! вот вам крест!
пишу заявление, что однажды в студеную зимнюю пору я из лесу вышел. и сразу вошел. у нас же деревне. в центре города -- лес. а за лесом -- тайга. и вот в этой самой тайге, в которой за весь год ни разу не выпало снега, на коричневом листовом покрове валяется мешок с деньгами ака белый конверт, набитый долларами под завязку.
...продолжение истории поскипано, потому что ее можно найти поиском на кывте...
при этом я вполне допускаю, что "тайга из леса" это мои слова. вот только почему-то ни гмайл в отправленных, ни spotlight в вордовских документах это не находят (часть ответов писалась прямо в браузере, часть -- в ворде). но по любому, "тайга из леса" это нефиговый стеб в стиле которого и проходило все интервью. собственно, моя главная претензия к "печатной" версии заключается в том, что после "легкой" редакторской правки интервью смахивает на серьезный разговор и подобные выпады (про тайгу) смотрятся нелепо.
ЗЫ. щас вот разберусь со временем, соберу в кучу все свои ответы и выложу оригинальную версию. там стеб явный и все понимают, что это не в серьез, а так... а на серьезный разговор меня не вытащить ни за что, потому что: а) это никому не нужно; б) это никому не интересно; в) правда о моем житие бытие еще более фантастична, чем самый смелый полет моих фантазий и никто все равно не поверит, а чтобы поверили приходится врать;
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>итого из 5 лет учёбы ты зря потерял 4. при этом, если судить по моей деятельности, всё равно пришлось изучать сжатие, шифрование, применение полей галуа, микроархитектуру, dvcs; или скажем в 90-е — sql/c++/delphi, которые в моё время в вузе не проходили. итого разница между наличием и отсутвием в/о только в том, что ты теряешь 5 лет. необходимый для стажёра минимум знаний можно получить и в школьные годы. по такому пути джвигался я, в 17 лет начал работать на С и всяческих кларионах BZ>и скажем те де диффуры я решать не умею. а тот кому приходится их решать по работе, в своюб очередь не нуждается ни в сортировке, ни в синтаксическом разборе. как и в знании что такое пассаты и муссоны, на которые нас натаскивали в школе
Ну, какая-то часть полученных знаний мне напрямую тоже не пригодилась. Какая-то не использовалась напрямую, но была необходимой для понимания других вещей, уже непосредственно применяемых на практике. Но я всё равно не считаю даже непригодившиеся знания лишними, моя трудовая деятельность не достигла и половины срока.
Если говорить обо мне, то после школы я компьютер умел разве что включать, свой появился только на первом курсе. Поэтому даже стажёром меня не взяли бы никуда.
Если говорить о студентах вообще, то большая их часть начинает работать курсе на 3-4, получив как раз базовые знания. А остальное на опыте выучивалось и сдавалось легко.
Расскажи, пожалуйста, почему ни на одном собеседовании тебе не предложили нормальную высокую зарплату? Ни на одном!
Зато почти на каждом собеседовании тщательно искали самое слабое твоё место, чтобы высмеять, унизить и сбить зарплату!
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Расскажи, пожалуйста, почему ни на одном собеседовании тебе не предложили нормальную высокую зарплату? Ни на одном! W>Зато почти на каждом собеседовании тщательно искали самое слабое твоё место, чтобы высмеять, унизить и сбить зарплату! http://www.youtube.com/watch?v=j-YF66vV3FA Дядя Петя, ты дурак? (С)
--Мы, конечно, не ЦРУ, но уровень секретности у нас ничуть не хуже
может показатся странным но в большинством секретных заведений на интервью я по странным стечениям обстоятельтв заходил или через боковую дверь с парковки, через которую кто-нибудь в этот момент выходил.
-- обладатель редкой американской визы О1 (для людей с выдающимися способностями).
это не тот самый гений который долгое время пару лет назад не мог понять на каком языке написан вирус, написанный на C под VS.
---обладатель титула лучший сотрудник McAfee,
теперь понятно почему этот антивирус такой посредственный
в обшем как вся статья с какими-то туповато-хвастливыми утверждениями
---— В России на собеседованиях часто пытаются раздавить, любой ценой показать, что ты ничего не понимаешь
в США от компании зависит, чем говнистее контора тем больше требования, в Амазоне было 9! интервью, да идут они лесом.
в итоге ушел туда, где просто поговорил с менеджером часок и не написал ни строчки кода нa позицию principal developer
Перекуём баги на фичи!
