Здравствуйте, _AND, Вы писали:
М>>у АК-47 я столкнулся с неприятной особенностью -- бывает, что он пытается захватить два патрона сразу и никакой толкатель не спасает.
_AN>Два вариана: _AN> 1. Ты сопровождал затвор рукой при заряжании. Это запрещено. _AN> Надо просто отвести затвор до упора назад и отпустить.
он захватывал два патрона после нескольких выстрелов. затвор при этом не трогал. левой рукой держал за ствол, не за магазин. перед тем вставить магазин ударял магазином по ладони левой руки, чтобы гарантированно выровнять все патроны.
_AN>2. Ты стрелял из какого-то китайского говнища.
Parabellum, сделанный в сша. вот такой (второй сверху): http://hex-wood.com/den/?page_id=101
_AN>3. Нестандартный\неподходящий магазин
магазин сделан в сша. железный на 25 патронов. я заряжаю 10. но из этого бобра стреляю не только я, но и другие бобры. некорорые после выстрела роняют его на пол (отдача намного сильнее по сравнению с AR-15 с натовским калибром, вероятно, для некоторых является сюрпризом). так что не исключено, что это просто раздолбанный хлам. но в принципе даже на 75ft (30 метров) стреляет кучно. болграский AK-47 на такой дистанции уже имеет приличный разброс.
_AN>Запихивать затвор рукой на АК — запрещается.
не, рукой я его не пихал. он сам.
_AN> Если патрон перекосило при подаче — открой затвор и вытащь патрон.
открываю затвор и вижу, что там торчат два патрона буквой Л. причем "пуля" из "шейки" (та которая переходит в "плечи") у одного из них заметно перекошена и просто так их уже не разнять. приходится снимать магазин и со значительным усилием высвобождать заклинившие патроны. один из которых без видимых повреждений, а второй однозначно не готов к стрельбе.
кстати, отведенный назад затвор не фиксируется. "у меня хвоста нет" (с). чтобы держать АК, отводить затвор, удерживая его, и пытаться пальцами вытащить патроны, рискуя тем, что при отпущенном затворе он мне ударит по пальцам и их заклинит тоже.
ЗЫ. однажды меня АК слегонца "укусил" -- при перемещении safe on/off "закусил" большой палец, вырвав кусок мяса. мне было по фиг, но персонал тира заметил, что с меня бежит кровь, капая на казенный пол, и тут же засуетился оказывать первую медицинскую.
ЗЫ.ЗЫ. а у вас не возникало чувства по мере привыкания к АК, что держишь в руках... игрушку. даже если это цельнометаллический Parabellum на котором ни пластика, ни дерева.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
М>> вывозом его в одну из арабских стран (предположительно -- афган)
_AN>Тебе не кажется что в этой фразе что-то не так?
это специально зашифровано, чтобы избежать обвинений со стороны религиозных фанатиков. подразумевается радикальный ислам, конечно. на фига мирным арабам cноуден?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
EP>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>как вытащить магазин одним движением -- вы бы лучше рассказали. а я бы послушал. EP>Выбросить или поменять? Есть вот такое демо — думаю с нормальной шахтой получилось бы быстрее.
извлечь для последующей зарядки. стреяю в тире. магазин -- казенный. дается только один и должен быть возвращен после стрельбы.
простым движением вперед магазин не извлекается. нужно нажать на защелку одним пальцем, при этом если не поддерживать магазин, то он упадет на пол. на АК ремня нет (ну то есть как бы есть, но конкретно в тире он без ремня). придерживать магазин той же рукой, которой я нажимаю на защелку -- пытался держать магазин правой рукой, оттягивая защелку большим пальцем той же руки, но у меня ладонь маленькая и до защелки больщой палец не достает. поэтому приходится извращаться, перекладывая АК на левую руку в поиске центра масс, чтобы он на ней покоился, удерживаемый только за счет зажимания приклада подмышкой левой руки. левая ладонь так же поддерживает магазин снизу (магазин при этом находится горизонтально), правая рука нажимает на защелку и извлекает магазин.
ЗЫ. видео -- супер. но, увы, мне не подходит, ибо магазин улетит куда-то далеко вперед и там его мне будет уже не достать. и второго магазина у меня тоже нет.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали: М>он захватывал два патрона после нескольких выстрелов. затвор при этом не трогал. левой рукой держал за ствол, не за магазин. перед тем вставить магазин ударял магазином по ладони левой руки, чтобы гарантированно выровнять все патроны. М>Parabellum, сделанный в сша. вот такой (второй сверху): http://hex-wood.com/den/?page_id=101
а патрон там люгер чтоли? непонятно.. должен быть 7.62х39, гильза чуть короче винтовочного.
в любом случае ,два патрона в патронник не влезает, это возможно брак магазина ,
гребешок врядли сможет сразу 2 патрона вытащить
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>Parabellum, сделанный в сша. вот такой (второй сверху): http://hex-wood.com/den/?page_id=101 T>а патрон там люгер чтоли? непонятно.. должен быть 7.62х39, гильза чуть короче винтовочного.
7.62х39 -- все правильно. заметно толще натовского 223.
T> в любом случае ,два патрона в патронник не влезает, это возможно брак магазина , T> гребешок врядли сможет сразу 2 патрона вытащить
т.к. это проявляется на парабеллуме американского производства и на ак-47 болгарского производства (у всех свои магазины), то остается грешить только на патроны — american eagle, made in usa. при этом AR-15 спокойно стреляет 223 патронами made in korea. ну или я не знаю.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Ну если бы только этот конкретный экземпляр так себя вел, то все было бы понятно. Но если точно такая же проблема у болгарского.
М>открываю затвор и вижу, что там торчат два патрона буквой Л. причем "пуля" из "шейки" (та которая переходит в "плечи") у одного из них заметно перекошена и просто так их уже не разнять. приходится снимать магазин и со значительным усилием высвобождать заклинившие патроны. один из которых без видимых повреждений, а второй однозначно не готов к стрельбе.
Никогда такого не видел, даже сложно представить как такое может произойти, тем более при стрельбе одиночными.
Может действительно магазины настолько убиты. Купи советский бакелитовый магазин (они у вас недорогие) и попробуй его на болгарском автомате.
А если снова заклинит — сфотай и покажи.
М>кстати, отведенный назад затвор не фиксируется. "у меня хвоста нет" (с).
Не, ну если там патроны прям заклинило то конечно надо крышку снять и пружину вытащить.
М>ЗЫ. однажды меня АК слегонца "укусил" -- при перемещении safe on/off "закусил" большой палец, вырвав кусок мяса. мне было по фиг, но персонал тира заметил, что с меня бежит кровь, капая на казенный пол, и тут же засуетился оказывать первую медицинскую.
Я себе затвором прищемлял — ничего страшного. Но повторять не буду.
М>ЗЫ.ЗЫ. а у вас не возникало чувства по мере привыкания к АК, что держишь в руках... игрушку. даже если это цельнометаллический Parabellum на котором ни пластика, ни дерева.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>простым движением вперед магазин не извлекается. нужно нажать на защелку одним пальцем, при этом если не поддерживать магазин, то он упадет на пол.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Ну если бы только этот конкретный экземпляр так себя вел, _AN>то все было бы понятно. Но если точно такая же проблема у болгарского.
выходит, что проблема либо в патронах, либо во мне, либо в конструктивных особенностях AK.
_AN>Никогда такого не видел, даже сложно представить как такое может произойти, тем более при стрельбе одиночными. _AN>Может действительно магазины настолько убиты. Купи советский бакелитовый магазин (они у вас недорогие) и попробуй его на болгарском автомате.
магазины, действительно, недорогие и продаются прямо в тире, хотя из автоматов, взятых напрокат, запрещается стрелять из "неродных" магазинов. разве что купить АК и тогда с ним можно делать что угодно (но в виржинии нельзя покупать больше одного ствола в месяц без спец-разрешения, а в этом месяце я уже купил AR, так что надо ждать)
_AN>А если снова заклинит — сфотай и покажи.
"все украдено до нас" (с). поиск картинок в гугле по double feed malfunction ak-47 дает представление о проблеме.
М>>кстати, отведенный назад затвор не фиксируется. "у меня хвоста нет" (с). _AN>Не, ну если там патроны прям заклинило то конечно надо крышку снять и пружину вытащить.
еще не разбирал АК. как-то не доводилось. обходился тем, что снимал магазин и вытаскивал патроны пальцами.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
М>выходит, что проблема либо в патронах, либо во мне, либо в конструктивных особенностях AK.
Нет, думаю проблема в 1)сильном износе и 2)некачественных АК-клонах (хотя болгарские вполне хорошим считаются).
На разных советских\российских АКмоидах я встречался только с двумя другими проблемами: утыкание патрона при подаче (на сайгах с военными магазинами, например), невыброс стреляной гильзы (плохие патроны, изношенный выбрасыватель).
_AN>>А если снова заклинит — сфотай и покажи. М>"все украдено до нас" (с). поиск картинок в гугле по double feed malfunction ak-47 дает представление о проблеме.
У меня поиск выдает херову кучу картинок с AR, у которых предыдущий патрон не выбросился и застрял вместе со следующим из магазина.
Но я понял твою проблему — у тебя два нестрелянных патрона подаются одновременно из магазина.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
М>>выходит, что проблема либо в патронах, либо во мне, либо в конструктивных особенностях AK.
_AN>Нет, думаю проблема в 1)сильном износе и 2)некачественных АК-клонах (хотя болгарские вполне хорошим считаются)
американские лучше подогнаны и там меньше всего болтается. плюс у них сверху и снизу имеется стандартный рэк куда можно навесить оптику или лазер.
_AN> На разных советских\российских АКмоидах я встречался только с двумя другими проблемами: утыкание патрона при подаче
да, есть такое. на американском клоне АК сзади расположена небольшая кнопка толкателя, нажав на который можно силой "продавить" патрон.
_AN> невыброс стреляной гильзы (плохие патроны, изношенный выбрасыватель)
с таким не сталкивался. гильза стабильно улетает куда-то далеко вперед. очень-очень редко (1 из 100 или реже) она отскакивает в бок. а вот на AR по умолчанию она летит назад и с левой руки стрелять можно только если на AR установлен отражатель гильз, иначе раскаленные гильзы выбрасываются прямо в лицо. оно не то, чтобы больно, но неприятно и после пары выпущенных магазинов лицо начинает щипать. а из АК без проблем стрелять левой рукой.
_AN>>>А если снова заклинит — сфотай и покажи. М>>"все украдено до нас" (с). поиск картинок в гугле по double feed malfunction ak-47 дает представление о проблеме. _AN>У меня поиск выдает херову кучу картинок с AR, у которых предыдущий патрон не выбросился и застрял вместе со следующим из магазина.
а если написать АК47 вместе без дефиса? у меня картинки релевантные как ни странно.
_AN>Но я понял твою проблему — у тебя два нестрелянных патрона подаются одновременно из магазина.
ну да. как я и писал. два патрона пытаются залезть одновременно и за счет того, что в отличии от натовских патронов у АК они конические -- второй патрон ухитряется влезть вместе с первым, в результате чего второй патрон сминается при движении затвора.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
М>американские лучше подогнаны и там меньше всего болтается.
Так в том то и дело что иногда это болтание\люфт — необходимо для нормального функционирования.
Большие зазоры компенсируют нагревание и избыточное давление, например.
Как это должно быть, лучше всего смотреть на советских\российских АКМ\АК-74. Даже на убитых экземплярах автоматика отлично работает, даже если они уже никуда не попадают.
М> плюс у них сверху и снизу имеется стандартный рэк куда можно навесить оптику или лазер.
На цевье и крышке ствольной коробки? Их можно ставить на любой АК. Оптику туда не надо вешать, будет болтаться, лучше на стандартную боковую.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
М>>американские лучше подогнаны и там меньше всего болтается.
_AN> Так в том то и дело что иногда это болтание\люфт — необходимо для нормального функционирования.
согласен. у калашникова легендарная надежность. AR требует ухода, причем смазка AR это целая наука. попытка смазать все, что движется приводит к тому, что смазка впитывает грязь и пыль. как следствие -- AR заклинивает.
_AN> Большие зазоры компенсируют нагревание и избыточное давление, например.
АК сильно греется, это да. даже при стрельбе одиночными после сотни выстрелов его уже не удержать в руках -- шибко горячий. и точность резко снижается даже при стрельбе на 20 метров. у AR патроны меньшего калибра и оно греется не так сильно.
_AN> Как это должно быть, лучше всего смотреть на советских\российских АКМ\АК-74.
посмотрел каталоги наших диллеров. нашел сайгу. она сойдет? оригинального АК-74 не нашел.
М>> плюс у них сверху и снизу имеется стандартный рэк куда можно навесить оптику или лазер. _AN> На цевье и крышке ствольной коробки? Их можно ставить на любой АК. _AN> Оптику туда не надо вешать, будет болтаться, лучше на стандартную боковую.
вот тут в обзоре показана американская модификация АК: http://youtu.be/NDviZ2I-HWU?t=2m9s
вы правы -- оптика болтается, т.к. верхний рэк как ковно в проруби. эксперименально установлено, что если оптику цеплять посредине, а снизу прицепить лазер, то после нескольких выстрелов можно оценить размах "болтанки". если стрелять без всяких поправок, то получаем довольно равномерное "рассеивание", в результате чего среднестатистический результат становится гораздо лучше, чем если бы мы после каждого выстрела вводили бы поправку. поправка смысла не имеет, поскольку если сейчас оптика смотрела влево, то после выстрела она может смотреть вправо.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
М>АК сильно греется, это да. даже при стрельбе одиночными после сотни выстрелов его уже не удержать в руках -- шибко горячий. и точность резко снижается даже при стрельбе на 20 метров. у AR патроны меньшего калибра и оно греется не так сильно.
Да, у АК-47(7.62x62)
У АК-74 калибр такой же как у AR-15. Патрон 5.45X39 ~= .223.
М>посмотрел каталоги наших диллеров. нашел сайгу. она сойдет? оригинального АК-74 не нашел.
Да, сайга 5.45x39 или .233. Или вепрь-акмоид таких же калибров.
М>вы правы -- оптика болтается, т.к. верхний рэк как ковно в проруби.
Коллиматор если ставить и стрелять до 100 метров то еще терпимо. Как гладкоствол. Но конечно лучше на боковую планку.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Коллиматор если ставить и стрелять до 100 метров то еще терпимо. Как гладкоствол. Но конечно лучше на боковую планку.
Вот, кстати, у тебя же Вепрь? У меня пара вопросов:
Там же планка с завода идёт на крышке ствольной коробки, которая afaik на шарнире. Ты пробовал на неё ставить коллиматор?
Или это бессмысленно, и нужен боковой кронштейн? При снятии/установки кронштейна требуется заново пристреливать?
EP>Там же планка с завода идёт на крышке ствольной коробки, которая afaik на шарнире. Ты пробовал на неё ставить коллиматор?
У меня гладкоствольный вепрь. Коллиматор ставил, в принципе нормально, по-крайней мере на дистанциях 25-30 метров никакого ухода не заметил.
Стрелял маломощными патронами, 28-32 грамм. 100-200 отстрелял, потом снял коллиматор, сейчас без него стреляю.
Думаю если не слишком тяжелый коллиматор и если не стрелять магнумами постоянно, то нормально. На нарезное — только кронштейн.
