J>да вроде шарпокодер не скрывает, что он из банды приближенных к кормушке да и где-то он уже перечислял где его кореша "трудятся"
В данном случае это не важно.
sharpcoder писал следующее:
s>Из личного опыта, не претендующего на объективную картину. Среди ближайших друзей (а так получилось, что все профессионалы высокого уровня в различных областях) уехал только самый посредственный специалист. И даже после этого в США зарабатывает почти в 2 раза ниже самого низкооплачиваемого из оставшихся.
Сколько может быть ближайших друзей? Ну, пусть аж 3 (три). Вполне допускаю ситуацию, когда из этих трех друзей двое с нужными связями получают больше, чем третий, у кого связей нет и кто просто поехал работать.
Re[8]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В данном случае это не важно.
SD>sharpcoder писал следующее: s>>Из личного опыта, не претендующего на объективную картину. Среди ближайших друзей (а так получилось, что все профессионалы высокого уровня в различных областях) уехал только самый посредственный специалист. И даже после этого в США зарабатывает почти в 2 раза ниже самого низкооплачиваемого из оставшихся.
SD>Сколько может быть ближайших друзей? Ну, пусть аж 3 (три). Вполне допускаю ситуацию, когда из этих трех друзей двое с нужными связями получают больше, чем третий, у кого связей нет и кто просто поехал работать.
дык в этом случае как раз и важно — из какого ты круга. если ты сам и твои друзья — простые смертные, то такая ситуация скорее сильное исключение.
Re[7]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
W>>Не смешно. Давай поспорим на 10 000 долларов, что egaron — это не я? Ты же любишь спорить и вызывать на дуэль, веришь в свою правоту. Так? Так! D>А доказывать как будешь? согласен за полсуммы побыть с месяцок тут egaron'ом, кем бы он ни был
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[9]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
W>>>Не смешно. Давай поспорим на 10 000 долларов, что egaron — это не я? Ты же любишь спорить и вызывать на дуэль, веришь в свою правоту. Так? Так! D>>А доказывать как будешь? O> согласен за полсуммы побыть с месяцок тут egaron'ом, кем бы он ни был
В выделенном уверен?
Re[10]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
W>>>>Не смешно. Давай поспорим на 10 000 долларов, что egaron — это не я? Ты же любишь спорить и вызывать на дуэль, веришь в свою правоту. Так? Так! D>>>А доказывать как будешь? O>> согласен за полсуммы побыть с месяцок тут egaron'ом, кем бы он ни был D>В выделенном уверен?
Если что — зааутсорсю в Европу за пол-полсуммы.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
S>Не про местных, а про серую массу. Если чел. живет в России, но достиг минимального успеха по здешним меркам (то есть стабильную зарплату более 150 тыс. руб., работает в солидной конторе, занимает должность) -- напишут и все будут сожалеть. Просто заграница забирает лучших спецов и выплачивает им высокие зарплаты.
Позволю себе не согласиться с Вами. Заграница забирает в основном людей, так скажем, специфически относящихся к родине.
И к "лучшим спецам" эти люди зачастую не имееют никакого отношения.
Из знакомых уехал ряд людей вполне себе посредственных, как специалистов, но зато обладающих нездоровой ненавистью к России.
Типаж уездунов неплохо виден в сообществе лж "пора_валить".
Re[4]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Просто заграница забирает лучших спецов и выплачивает им высокие зарплаты.
S>Из личного опыта, не претендующего на объективную картину. Среди ближайших друзей (а так получилось, что все профессионалы высокого уровня в различных областях) уехал только самый посредственный специалист. И даже после этого в США зарабатывает почти в 2 раза ниже самого низкооплачиваемого из оставшихся.
Мне кажется все проще.
Дело не в лучших и худших. По моему опыту, все у кого изначально было желание уехать — все уезжают (ну если человек не совсем бревно и хоть что-то из себя представляет). Каких-то волшебных success story у моих бывших коллег я не припоминаю. Но с кем общаюсь — у все ровно, все более или менее довольны.
И наоборот, те кто изначально эмигрировать не хотели (типа меня) — все тут. И поверьте, у них тоже все в шоколаде. Ну реально не знаю ни одного бедного программиста, из тех кто хотя бы 5 лет в IT
Сравнивать килобаксы в год и килорубли в месяц по моему бессмысленно. На Бентли ни там ни тут айтишники не ездят. А на какой-нибудь "кашкай" — всем хватает.
Re[4]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, msk78, Вы писали:
M>Позволю себе не согласиться с Вами. Заграница забирает в основном людей, так скажем, специфически относящихся к родине. M>И к "лучшим спецам" эти люди зачастую не имееют никакого отношения.
Ммм, даже если поехал на пару лет "поработать, мир повидать, если что — всегда можно вернуться"? Большинство именно так едет, очень мало людей изначально уезжает навсегда.
M>Из знакомых уехал ряд людей вполне себе посредственных, как специалистов, но зато обладающих нездоровой ненавистью к России.
Такие люди и на новом месте находят, что ненавидеть, это судьба такая
M>Типаж уездунов неплохо виден в сообществе лж "пора_валить".
хз, но название сообщества говорит само за себя
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
M>Из знакомых уехал ряд людей вполне себе посредственных, как специалистов, но зато обладающих нездоровой ненавистью к России.
Аж интересно стало.
Какая ненависть "здоровая", какая — нет?
И вообще как можно ненавидеть Россию?
Понимаю, как можно ненавидеть порядок разрешительной регистрации (прописки). Понимаю, как можно ненавидеть гопоту сразу по выходу из бронированного подъезда. Но как можно ненавидеть страну — это выше моего понимания.
Re[8]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
W>>Не смешно. Давай поспорим на 10 000 долларов, что egaron — это не я? Ты же любишь спорить и вызывать на дуэль, веришь в свою правоту. Так? Так!
D>А доказывать как будешь?
Думаю достаточно теста на полиграфе. Это наиболее точная и безошибочная методика.
Re[9]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
D>>А доказывать как будешь?
W>Думаю достаточно теста на полиграфе. Это наиболее точная и безошибочная методика.
Ну ты как всегда в своем обыкновении
Непойдет, на таких как ты это не действует, ты же реально веришь в любую чушь которую несешь, так что полиграф не доказательство.
Готов заплатить озвученную тобой сумму, если привезешь мне ерагона и он ответит на пару вопросов что бы подтвердить что это действительно он
Re[10]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>А доказывать как будешь?
W>>Думаю достаточно теста на полиграфе. Это наиболее точная и безошибочная методика.
D>Ну ты как всегда в своем обыкновении D>Непойдет, на таких как ты это не действует, ты же реально веришь в любую чушь которую несешь, так что полиграф не доказательство.
D>Готов заплатить озвученную тобой сумму, если привезешь мне ерагона и он ответит на пару вопросов что бы подтвердить что это действительно он.
Ввиду отсутствия связи с данным пользователем предлагаю выработать другие методы работы. Есть же другие возможности доказательства, что eragon и я — разные люди?
Re[11]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>>А доказывать как будешь?
W>>>Думаю достаточно теста на полиграфе. Это наиболее точная и безошибочная методика.
D>>Ну ты как всегда в своем обыкновении D>>Непойдет, на таких как ты это не действует, ты же реально веришь в любую чушь которую несешь, так что полиграф не доказательство.
D>>Готов заплатить озвученную тобой сумму, если привезешь мне ерагона и он ответит на пару вопросов что бы подтвердить что это действительно он.
W>Ввиду отсутствия связи с данным пользователем предлагаю выработать другие методы работы. Есть же другие возможности доказательства, что eragon и я — разные люди?
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>Сравнивать килобаксы в год и килорубли в месяц по моему бессмысленно. На Бентли ни там ни тут айтишники не ездят. А на какой-нибудь "кашкай" — всем хватает.
А если взять не Бентли, а чуть пониже, то вполне себе ездят. Ягуары, Бэхи, Мерсы и т.п. у очень многих.
Re[4]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, msk78, Вы писали:
M>Позволю себе не согласиться с Вами. Заграница забирает в основном людей, так скажем, специфически относящихся к родине.
Глупость. Из всех своих знакомых с ненавистью сталкивался только один раз, и еще один случай половинчатый. Главное, что бы моралисты/лоялисты родину и Путина не путали.
Re[4]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Просто заграница забирает лучших спецов и выплачивает им высокие зарплаты.
T>И наоборот, те кто изначально эмигрировать не хотели (типа меня) — все тут.
Иногда и не так. Я вот не хотел, даже когда так получилось. И тем не менее.
T>Сравнивать килобаксы в год и килорубли в месяц по моему бессмысленно. На Бентли ни там ни тут айтишники не ездят. А на какой-нибудь "кашкай" — всем хватает.
Кило-бабки сравнивать вообще бессмысленно. Как показывает практика, удовлетворение, радость от работы/жизни зависит от кило-бабок совсем не линейно. Ну, конечно, за исключением тех моментов, когда начинаешь сравнивать.
Re[6]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>>Сравнивать килобаксы в год и килорубли в месяц по моему бессмысленно. На Бентли ни там ни тут айтишники не ездят. А на какой-нибудь "кашкай" — всем хватает.
A>А если взять не Бентли, а чуть пониже, то вполне себе ездят. Ягуары, Бэхи, Мерсы и т.п. у очень многих.
Ага, в ипотеку Это же любимое развлечение — понты в кредит
Re[7]: Судьба местных и эмигрировавших программеров
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
A>>А если взять не Бентли, а чуть пониже, то вполне себе ездят. Ягуары, Бэхи, Мерсы и т.п. у очень многих.
D>Ага, в ипотеку Это же любимое развлечение — понты в кредит