-фрилансерские сайты заставляют платить исполнителя (у которого денег еще нет, именно по этому он ищет работу), а не заказчика (у которого деньги уже есть).
-при поиске работы в оффлайне с помощью агентств, безработный должен заплатить (работодатель размещает вакансии бесплатно).
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Не замечали ли вы странность в нашем менталитете:
S>-фрилансерские сайты заставляют платить исполнителя (у которого денег еще нет, именно по этому он ищет работу), а не заказчика (у которого деньги уже есть). S>-при поиске работы в оффлайне с помощью агентств, безработный должен заплатить (работодатель размещает вакансии бесплатно).
S>Почему так?
Наверно это связано с большим количеством людей, которые ничего толком не умеют, но просто уверены, что если бы им поручили самую-самую сложную работу, то они бы выполнили ее быстро, качественно и в срок.
Обычно у таких людей перманентно нет ни работы ни денег. А подобная схема их отфильтровывает.
Хороший разработчик редко сидит без работы. Он конечно часто многим недоволен, но это уже другой вопрос.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>-при поиске работы в оффлайне с помощью агентств, безработный должен заплатить (работодатель размещает вакансии бесплатно).
S>Почему так?
Про фрилансеров не скажу, про работу — это неправда. Как раз с работодателей берут деньги агенства. Только, обычно, не за объявления, а за найденного специалиста. Сумма обычно составляет 1-2 месячных зарплаты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>Не замечали ли вы странность в нашем менталитете:
S>-фрилансерские сайты заставляют платить исполнителя (у которого денег еще нет, именно по этому он ищет работу), а не заказчика (у которого деньги уже есть).
Если платится процент от суммы, то, как по мне, платят оба.
И исполнитель закладывает свои потери в сумму оплаты.
Других схем я не встречал.
S>-при поиске работы в оффлайне с помощью агентств, безработный должен заплатить (работодатель размещает вакансии бесплатно).
Так наоборот же!
По крайней мере на рынке* труда программистов.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Про фрилансеров не скажу, про работу — это неправда. Как раз с работодателей берут деньги агенства. Только, обычно, не за объявления, а за найденного специалиста. Сумма обычно составляет 1-2 месячных зарплаты.
рынок перегред hr-ами?
пару лет назад, за кандидата компания платила 3-4, а 1-2 получал агент (персонально). во
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
S>>-при поиске работы в оффлайне с помощью агентств, безработный должен заплатить (работодатель размещает вакансии бесплатно). M>Так наоборот же! M>По крайней мере на рынке* труда программистов.
А программисты нуждающимися редко бывают. А вот с обычных людей, у которых бывает и на хлеб нет -- с них берут.
Сайт берет процент за услуги. Соответственно у кого-то будет головная боль для того, чтобы эти проценты учитывать. Заказчик приносит на сайт деньги, поэтому его напрягать глупо. Если он только что пришел на сайт, договорился о выполнении работы за $100, и тут оказалось, что это стоит $150, то он может обидеться и уйти. Программист обычно более образован, и должен это учитывать. Тем более, он заинтересован в получении денег. Ну и для полноты картины он должен точно знать, как его заявка видна заказчику.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Заказчик приносит на сайт деньги, поэтому его напрягать глупо.
Почему глупо? Он капиталист, хочет дешевой рабочей силы. Почему бы не заплатить небольшой процент за помощь в поиске этой дешевой рабочей силы?
M>Если он только что пришел на сайт, договорился о выполнении работы за $100, и тут оказалось, что это стоит $150, то он может обидеться и уйти.
Сразу предупреждать: услуги нашего сайта стоят 1%, но благодаря большой базе исполнителей вы получите лучший результат за меньшую стоимость.
M>Программист обычно более образован, и должен это учитывать.
Техническое образование не подразумевает знания что есть справедливо. А вот у заказчика деньги -- он кое что о жизни знает (должен знать).
M> Тем более, он заинтересован в получении денег.
Вот именно. Значит денег у него нет. Так зачем же брать с него?
M> Ну и для полноты картины он должен точно знать, как его заявка видна заказчику.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Богатый богатеет, бедный беднеет.
Но почему это на уровне менталитета. Получается так: богатые не станут платить, даже если сумма для них незначительна. А бедняк заплатит, даже если прийдется занимать деньги.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Богатый богатеет, бедный беднеет.
S>Но почему это на уровне менталитета. Получается так: богатые не станут платить, даже если сумма для них незначительна. А бедняк заплатит, даже если прийдется занимать деньги.
Богатые потому и богаты, что считают деньги и не разбрасываются ими.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Не замечали ли вы странность в нашем менталитете:
Не замечали. Странность эта существует только в твоей голове.
S>Почему так?
А каким способом, по-твоему, можно заставить заплатить человека, которому это не нужно?
Есть потребность, есть услуга, которая эту потребность удовлетворяет. Кому нужно — платит. Что тут может быть не ясно?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Не замечали. Странность эта существует только в твоей голове.
Вот это и удивительно. Те, которые платят, тоже не замечают в этом странности. Так внушили, так прозомбировали, так оболванили что даже не замечают.
O>А каким способом, по-твоему, можно заставить заплатить человека, которому это не нужно?
Что не нужно? Работник не нужен? Или дешевая рабочая сила не нужна?
O>Есть потребность, есть услуга, которая эту потребность удовлетворяет.
Мы говорим о посреднических услугах. Есть две стороны: сторона с деньгами и сторона без денег. Так вот: посредник берет с того, у кого денег нет.
O>Кому нужно — платит. Что тут может быть не ясно?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Про фрилансеров не скажу, про работу — это неправда. Как раз с работодателей берут деньги агенства. Только, обычно, не за объявления, а за найденного специалиста. Сумма обычно составляет 1-2 месячных зарплаты.
Более того, в круптых междунородных компаниях встречался с тем что агенства найденого спеца юридически берет к себе в штат на 3 месяца и отправляет работодателю как консультанта и тд, а работодатель за это платит. После 2-3месяцев если ок то компания нанимает в свой штат без испытательного срока.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Не замечали. Странность эта существует только в твоей голове.
S>Вот это и удивительно. Те, которые платят, тоже не замечают в этом странности. Так внушили, так прозомбировали, так оболванили что даже не замечают.
Если у тебя проблемы с мозгами и элементарной логикой, не нужно думать, что все вокруг зазомбированные дураки и только один ты понимаешь истинную суть вещей.
O>>А каким способом, по-твоему, можно заставить заплатить человека, которому это не нужно?
S>Что не нужно? Работник не нужен? Или дешевая рабочая сила не нужна?
По твоему, мало того, что работодатель делает посреднику одолжение, что пользуется его услугами, так он еще и должен платить за это? Гениально. При том, что само существование посредника возможно только благодаря работодателю. У работодателя есть ресурс (деньги), и есть куча бездельников (фрилансеров), которые хотят этот ресурс получить. Так кто должен платить за возможность платить ресурс?
O>>Есть потребность, есть услуга, которая эту потребность удовлетворяет.
S>Мы говорим о посреднических услугах. Есть две стороны: сторона с деньгами и сторона без денег. Так вот: посредник берет с того, у кого денег нет.
O>>Кому нужно — платит. Что тут может быть не ясно?
S>Нужно и тем и другим. Платит беднейший.
Платит тот, кому нужно больше. Бедность или богатство тут не при чем.
А ты не социалист случайно? )
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>По твоему, мало того, что работодатель делает посреднику одолжение, что пользуется его услугами, так он еще и должен платить за это? Гениально.
Какое одолжение он делает? Вы че? Он ищет дешевую рабочую силу, которая позволит ему преумножить капитал.
Одолжение делает эта дешевая рабочая сила, потому что ее трудом преумножается чужой капитал.
O>При том, что само существование посредника возможно только благодаря работодателю.
Существование работодателя возможно лишь благодаря чужому труду. А работник, в принципе, и сам может прожить.
O>У работодателя есть ресурс (деньги), и есть куча бездельников (фрилансеров), которые хотят этот ресурс получить.
Как то у вас все перевернуто.
У фрилансера есть опыт работы. И есть куча халявщиков, которые хотят по дешевке скупить этот опыт и путем внесения прибавочной стоимости увеличить свой капитал.
Вас не удивляет, что на hh.ru платит именно работодатель?
O> Так кто должен платить за возможность платить ресурс?
Ресурс -- это рабочие руки. Деньги лишь средство.
O>Платит тот, кому нужно больше. Бедность или богатство тут не при чем.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Богатый богатеет, бедный беднеет.
S>Но почему это на уровне менталитета. Получается так: богатые не станут платить, даже если сумма для них незначительна. А бедняк заплатит, даже если прийдется занимать деньги.
Таким образом богатый перекладывает свои риски на бедного, чем меньше рисков тем более вероятен успех.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>-фрилансерские сайты заставляют платить исполнителя (у которого денег еще нет, именно по этому он ищет работу), а не заказчика (у которого деньги уже есть).
1) Бывает, что просят заплатить обоих
2) Если деньги внесены на escrow, исполнитель уже практически не рискует, а у заказчика все еще есть риск, что исполнитель работу не сделает, либо сделает не вовремя.
