Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает, как рождается мысль – полная загадка. Ещё один момент: мозг часто сравнивают с ЭВМ, но эволюция точно не смогла бы создать ЭВМ, как она не смогла “изобрести” колесо или метательное оружие (потому что такая разработка должна пройти через серию промежуточных стадий, которые будут отбракованы естественным отбором; об этом писал, например, ещё С. Лем). Отсюда вывод: может быть, мышление человека и животных работает по схеме “клиент-сервер”, где клиент – наш мозг, а сервер… где-нибудь в астрале или другой вселенной? А во время смерти связь на время обрывается, после чего находится новый клиент...
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Отсюда вывод: может быть, мышление человека и животных работает по схеме “клиент-сервер”, где клиент – наш мозг, а сервер… где-нибудь в астрале или другой вселенной? А во время смерти связь на время обрывается, после чего находится новый клиент...
Жаль что при дисконнекте сериализация какаянить не происходит... Ну или какойнить мастер-слэйв механизм бы... опа, один клиент отвалился, другой поднялся...
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает, как рождается мысль – полная загадка. Ещё один момент: мозг часто сравнивают с ЭВМ, но эволюция точно не смогла бы создать ЭВМ, как она не смогла “изобрести” колесо или метательное оружие (потому что такая разработка должна пройти через серию промежуточных стадий, которые будут отбракованы естественным отбором; об этом писал, например, ещё С. Лем). Отсюда вывод: может быть, мышление человека и животных работает по схеме “клиент-сервер”, где клиент – наш мозг, а сервер… где-нибудь в астрале или другой вселенной? А во время смерти связь на время обрывается, после чего находится новый клиент...
Не лезь в темы, в которых ты ничего не понимаешь. Прежде чем писать что-то на тему работы мозга, эволюции и т.п. сложных вопросов — осиль хотя бы 1000 страниц тематической научной литературы.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает
Как работает — все отлично известно.
K>, как рождается мысль – полная загадка.
определение мысли в студию. Тогда будет разговор.
K>Ещё один момент: мозг часто сравнивают с ЭВМ, но эволюция точно не смогла бы создать ЭВМ, как она не смогла “изобрести” колесо или метательное оружие (потому что такая разработка должна пройти через серию промежуточных стадий, которые будут отбракованы естественным отбором; об этом писал, например, ещё С. Лем).
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает, как рождается мысль – полная загадка. Ещё один момент: мозг часто сравнивают с ЭВМ, но эволюция точно не смогла бы создать ЭВМ, как она не смогла “изобрести” колесо или метательное оружие (потому что такая разработка должна пройти через серию промежуточных стадий, которые будут отбракованы естественным отбором; об этом писал, например, ещё С. Лем). Отсюда вывод: может быть, мышление человека и животных работает по схеме “клиент-сервер”, где клиент – наш мозг, а сервер… где-нибудь в астрале или другой вселенной? А во время смерти связь на время обрывается, после чего находится новый клиент...
Ну конечно эволюция не смогла создать ЭВМ, колесо и метательное оружие. Ведь известно, что даже обезьяны вообще не умеют ничего бросать! Особенно мартышки и аналогичные породы!
Ну а ЭВМ это точно не продукт эволюции! Как она могла! Ведь для этого вообще надо сначала было создать человека! А он “клиент-сервер” — тут простора для эволюции точно нет.
Ну а в случае с детьми воспитаными без влияния цивилизации ("маугли") по вашей теории видимо выходит недоконект....
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает, как рождается мысль – полная загадка. Ещё один момент: мозг часто сравнивают с ЭВМ, но эволюция точно не смогла бы создать ЭВМ, как она не смогла “изобрести” колесо или метательное оружие (потому что такая разработка должна пройти через серию промежуточных стадий, которые будут отбракованы естественным отбором; об этом писал, например, ещё С. Лем). Отсюда вывод: может быть, мышление человека и животных работает по схеме “клиент-сервер”, где клиент – наш мозг, а сервер… где-нибудь в астрале или другой вселенной? А во время смерти связь на время обрывается, после чего находится новый клиент...
что такое, по сути, человек и чес он отличается, скажем, от коровы? корове надо 100% дневного времени жевать траву, чтобы хватило калорий на жизнедеятельность, воспроизводство и беготню от хищников. человек эту проблему решает употреблением термически обработанного мяса, в результате чего у него остается много времени на всяческие размышления... если посмотреть со стороны — наше сознание — это способ мозга решать вполне животные проблемы: находить дорогу домой, коммуницировать с другими членами стада, получать больше мясаповышение по работе и т.п.
Корова, например, в состоянии отличить съедобную траву от несъедобной. Можно сказать, что это очень базовая реализация абстрактного мышления (разделение травы на категории). Человек просто количественно дальше ушел в этом процессе, но суть осталась та же: категоризация входящих образов, накопление их в памяти и принятие на их основе жизненно важных решений.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> как рождается мысль – полная загадка.
Да, ладно! Не такая уж это и загадка. Всё относительно просто и примитивно, а сложность моделирования связана, в основном, с непригодностью архитектуры с центральным процессором для данной задачи.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>что такое, по сути, человек и чес он отличается, скажем, от коровы? корове надо 100% дневного времени жевать траву, чтобы хватило калорий на жизнедеятельность, воспроизводство и беготню от хищников. человек эту проблему решает употреблением термически обработанного мяса, в результате чего у него остается много времени на всяческие размышления...
> И как они живут, чем занимаются?
Порядочное количество времени они отдыхают. Они должны минимизировать затраты энергии. На дневках, где вся семья собирается, они в основном лежат, переглядываются, матерые кобель и сука могут облизывать друг друга. Никакой игры у взрослых. А молодые очень много играют. Игра, отдых и охота – больше они ничем не занимаются.
> Спят ночью или днем?
Это невозможно предсказать, смотря какая ситуация. Если хорошую добычу завалили, оленя большого – нажрутся, накормят щенков или суку, которая после родов не охотится, остатки закопают, кладовые сделают – и могут сутками валяться.
>> И как они живут, чем занимаются?
BZ>Порядочное количество времени они отдыхают. Они должны минимизировать затраты энергии. На дневках, где вся семья собирается, они в основном лежат, переглядываются, матерые кобель и сука могут облизывать друг друга. Никакой игры у взрослых. А молодые очень много играют. Игра, отдых и охота – больше они ничем не занимаются.
>> Спят ночью или днем?
BZ>Это невозможно предсказать, смотря какая ситуация. Если хорошую добычу завалили, оленя большого – нажрутся, накормят щенков или суку, которая после родов не охотится, остатки закопают, кладовые сделают – и могут сутками валяться.
потому что:
У них речевой аппарат не HD. что влияет на положение волка в стае? мышечная сила и агрессивность. у человека хорошо подвешенный язык куда важнее. соответственно, мозг гораздо больше оптимизирован в сторону абстрагирования и структурированной передачи впечатлений. думаю, эволюционно это было полезно, когда наши далекие предки научились передавать опыт охоты на словах, существенно снижая жертвы при обучении и увеличивая координационные способности стаи.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>> как рождается мысль – полная загадка. BFE>Да, ладно! Не такая уж это и загадка. Всё относительно просто и примитивно, а сложность моделирования связана, в основном, с непригодностью архитектуры с центральным процессором для данной задачи.
Все верно... Хотя программные модели- медленные насекомых существуют...
Кстати у мозга есть еще одна особенность — это не фиксированная нейронная сеть с весами, а динамическая — когда нейронные связи приращиваются или уничтожаются если текущая сеть не может решить задачу... детский мозг вообще желе из свободных нейронов (за исключением структур образованный в утробном периоде, когда мозг прорастая "подключает" само тело к себе)...
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Не лезь в темы, в которых ты ничего не понимаешь. Прежде чем писать что-то на тему работы мозга, эволюции и т.п. сложных вопросов — осиль хотя бы 1000 страниц тематической научной литературы.
лучше был дал ссылок на материалы, как MrUnknown2012
а то отбиваешь всякое желание
F>а там можно найти про процесс мышления, формирование образов в процессе мышления и тп?
Да найдете...
А вообще для формирования и распознавая образов мышление не нужно... тут посоветую книги по цифровой обработке сигналов — задача с которой успешно уже справляется компьютер...
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>У них речевой аппарат не HD. что влияет на положение волка в стае? мышечная сила и агрессивность.
ошибаешься, почитай Бадридзе
B>у человека хорошо подвешенный язык куда важнее. соответственно, мозг гораздо больше оптимизирован в сторону абстрагирования и структурированной передачи впечатлений. думаю, эволюционно это было полезно, когда наши далекие предки научились передавать опыт охоты на словах, существенно снижая жертвы при обучении и увеличивая координационные способности стаи.
благодаря развитию речи и абстрактного мышления у нас атрофирована способность к неречевому контакту, особенно у тех чья работа связана с логикой. так что по нашей с тобой неспособности общаться без слов нельзя судить о возможностях диких животных
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
N>>Не лезь в темы, в которых ты ничего не понимаешь. Прежде чем писать что-то на тему работы мозга, эволюции и т.п. сложных вопросов — осиль хотя бы 1000 страниц тематической научной литературы.
F>лучше был дал ссылок на материалы, как MrUnknown2012 F>а то отбиваешь всякое желание
Ну хотя бы ту же самую эволюция мозга — Савельева имеет смысл прочесть.
Я вообще, для себя, мониторю elementy.ru, там были интересные статьи на эту тему.
Здравствуйте, MrUnknown2012, Вы писали:
MU>А вообще для формирования и распознавая образов мышление не нужно... тут посоветую книги по цифровой обработке сигналов — задача с которой успешно уже справляется компьютер...
Здравствуйте, MrUnknown2012, Вы писали:
MU>Кстати у мозга есть еще одна особенность — это не фиксированная нейронная сеть с весами, а динамическая — когда нейронные связи приращиваются или уничтожаются если текущая сеть не может решить задачу... детский мозг вообще желе из свободных нейронов (за исключением структур образованный в утробном периоде, когда мозг прорастая "подключает" само тело к себе)...
всё же даже в мозге новорожденного очень многое уже зафиксировано, например сама способность к обучению
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Если здесь есть люди с медицинским образованием, прошу их подумать над этой идеей. Насколько я знаю, наука довольно хорошо изучила как работает человеческий организм: как сокращаются мышечные клетки, как работают почки (уже есть искусственные почки), печень (вроде есть и искусственная печень ) и т.д. И только работа мозга остаётся тайной за семью печатями. Строение мозга давно известно, также известно как устроен нейрон (всякие аксоны, дендриты и т.д.), но как всё это работает, как рождается мысль – полная загадка.
В мозгу постоянно возникает множество разных мыслей, некоторые из них оказываются сильнее и попадают в сознание, другие так и остаются в подсознании.
